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[其他] 不當管教

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kuen1219 發表於 2012-5-16 17:22:15 | 顯示全部樓層
科技來自於人性,人性來自於惰性. h4 y& X, [5 _8 h8 F6 T. F
時代越進步,人是越墮落了: M& U5 e/ o6 s3 P' A& _
軍隊是一個團隊,講究的是榮譽、責任,有著特殊的使命及任務,作戰是講求一致性的。因此不容許有個人的主義!!- D) j1 A. l# A# @( H/ S/ _$ U
學長學弟是一個傳承,只要不造成傷疾,只要不是出於玩弄,制度還是要延續下去。
2 L& Y' o; H* [- {( \! I: J老學長傳承的一套,還是有其道理,集體處罰培養的是團隊榮譽。雖然令當事著無法接受,但是比較古往今來,確實一代不如一代。愛的教育是一種無形的關懷與付出,不要無限上綱了

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s0418 發表於 2012-5-16 21:48:44 | 顯示全部樓層
學長,這不當管教應是指幹部(含軍,士官)對下屬體罰凌虐吧,好多學長提的都是被資深學長教育訓練,前面也有學長提到如果要幹部一一教導,不但幹部不足,且有些人本職學能也不夠,就只會出那張嘴,其實什麼也不會,就是需要資深士兵從日常生活或上哨時教導資淺士兵,經驗傳承一梯接著一梯,只要不過份,幹部通常不會插手,但是關於吃兵喝兵就很不該,我的同學就是在中心吃兵喝兵還跟新兵拿錢,最後不但要賠錢記兩大過退伍,還得去新店關,所以還是規規距距當兵,實實在在訓練比較實在。

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bryanwang 發表於 2012-5-16 21:59:19 | 顯示全部樓層
吃兵玩兵,軍法處置;教兵練兵,理應支持。所謂強將之下無弱兵,但強兵應該是練(電)出來的,人的心理底層都有一根賤骨頭,憲兵部隊還需學長幫你把這個賤骨頭挑出,讓你跑步像走路,還能健步如飛,只差沒辦法水上飄。
SIGP226 發表於 2012-5-17 01:24:07 | 顯示全部樓層
我覺得這個陋習短期之內應該不會改善,即便國防部已明令禁止學長學弟制,不過成效似乎有限。有個1985,其實或許是5891無法救你。7 p" C/ l/ P, y8 l
1 O2 ]9 d4 S1 r8 q. B4 Y
[ 本帖最後由 SIGP226 於 2012-6-23 15:48 編輯 ]
kuen1219 發表於 2012-5-17 08:38:00 | 顯示全部樓層
原帖由 s0418 於 2012-5-16 21:48 發表 / k! R+ g% C: I, d+ R
學長,這不當管教應是指幹部(含軍,士官)對下屬體罰凌虐吧,好多學長提的都是被資深學長教育訓練,前面也有學長提到如果要幹部一一教導,不但幹部不足,且有些人本職學能也不夠,就只會出那張嘴,其實什麼也不會,就 ...

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/ Q2 L+ u0 q% Z0 g, X吃兵,喝兵,打兵,罵兵都不打緊,還要說兵不好( w+ d5 r+ M+ I7 Y. C/ C% V
這確實是學長學弟制下,所衍生出的陋習,也不得讓國防部作出禁止的命令. ?' |+ w2 ~2 O
不當的凌虐《黃埔十大名菜》及不當的要求,絕對要禁止。其實這是基層連隊幹部的責任。
) \6 u$ Y* B# F- _* f學長制能彌補幹部不足,及落實訓練的成效。若是幹部對吃兵《要求學弟自掏腰包、站哨、毆打》視而不見,只能說其自己的品德也有待檢點。類似案例中,幹部若謂其不知情,只能說是幹部怠呼職守。
a0932b@ 發表於 2012-5-17 09:43:50 | 顯示全部樓層

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合理的要求是訓練, 不合理的要求是磨練
. b+ Z' b7 v( l) X) `+ x* v% C沒有學長學弟制,就越來越沒人想管,沒人管就沒人想學
# T6 l% R. P! Y一梯比一梯爛,一年比一年差; [: C* ^8 q1 M0 Q. E
各位學長都應該看過-搶救雷恩大兵吧
. |0 V2 ^7 g- P) ?3 h4 l; K下士(奧本)下連隊一點作仗經驗都沒有9 B# \) H" U. b8 E
在過程中受到下屬(老兵)的罵
3 D8 a  H" v" R4 W從中學習最後存活的是誰(奧本)% r$ l- r' v5 ~0 X$ J) B/ n
軍中不合理的要求( O7 T/ i# L& |1 L6 h/ K! B
可以增加抗壓性
- {5 E2 x: V: R撐過就是自己的
; K1 z! x6 H+ ~  \以後出社會做人處事得心應手
9 _9 [) T/ |! |% ?* T( s. Z$ M5 T老兵不教.菜鳥不會.連上出包.長官升遷無妄阿4 d4 g/ u+ ^! e# v$ ]9 Q/ X0 ^
下令禁止(學長學第制)的長官請好好思考吧
oucling 發表於 2012-5-17 20:28:02 | 顯示全部樓層
合理的要求是訓練, 不合理的要求是磨練;這是部隊常聽到的一句話。可是「不合理」不能無限上綱成「不合法」,「要求」不能變成「欺負及凌虐」。
8 t4 a2 i; L& Z8 r; Z學弟81年在269師805旅旅部連,看「軍法教育-案例宣導」中,看到一些因不當管教而被軍法判刑的例子;其中印象最深刻的是:陸軍151師新訓單位,X姓上士副排長,在寢室內命兩名新兵,脫光衣褲,當著全排弟兄手淫,不當管教情節嚴重,記兩大過勒令退伍,且判7年有期徒刑。! O6 B9 K0 @6 p! v$ P

3 L6 Y5 W$ @: ?. e- U[ 本帖最後由 oucling 於 2012-5-17 20:33 編輯 ]

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QQriver 發表於 2013-7-9 23:04:47 | 顯示全部樓層
當年入伍,老爸只跟我說“在軍中就一字忍”,要我凡事都要咬牙苦撐,輕鬆是當兵、痛苦也是當兵,想想也對,既然避不了那就接受它,鍛鍊自己“大丈夫能屈能伸”。/ c2 Z2 ~( y6 ?' c
什麼叫不當管教?我沒資格說自己當兵很苦,因為比我資深的學長更苦!他們都能精實的熬過來,為啥身為學弟的我們不能?合理的要求是訓練,不合理的要求是磨練。優秀的傳統是需要一定的要求來維持。
4 p% K: \0 M& s( J. R+ v有時經過政府機關,見到一些學弟的服裝配件、服勤的儀態不經讓我心中產生疑問,學長是怎麼教的!
sou 發表於 2013-7-30 22:51:36 | 顯示全部樓層
個位學長5 Q) ?; Q+ G% j! N) U
學弟下部隊也是被整的很慘.我並沒有痛恨我的學長.至少學長會教# X- Z: J* N# {9 {0 J/ R
你內外勤務及體能.但我很痛恨整我的士官.夜晚叫進寢室玩.自己睡
& w& t4 U3 K# v著叫你撐到天亮.連整3-4天以上.然後在抓你的包.禁你的假.再玩再整.被連禁半年.* {/ P$ M* K6 g$ R# }* s/ X3 ^. v6 \
凡事要有度.過了這條線不是不當管教.然道是磨練?憲法附與人民當9 ?' ^% d: l1 d( E2 w6 K
兵義務.可沒附與當罪犯的權責.全連都知道.當時誰又幫我發聲?
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希望軍中的人權能有所保障.我也慶幸我能安然退伍.
diffusionless 發表於 2013-7-31 17:42:13 | 顯示全部樓層

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報告學長:/ ~/ p' r# P1 i) _$ Y; }: k. |

9 Q7 Q0 H+ K; r# h所謂 不當管教應該是要從心態。* ~4 z& q" n* \. v" F! p

( N: [% O- Q* l/ c1 K小弟相信這�媕雩茼陰q小被父母鞭打,以小弟家為例,長兄是直接綑綁起來鞭打,到小弟這時期就直有竹棍皮條。
( u7 X$ U- t8 O& Q7 V. ?+ N但這種狀況,通常會先知道他們是因為身為父母教養小孩出發而進行,是因為愛護自己小孩,但不想因為自己縱容過失害了小孩。& L# l; q# n- |, ~2 h3 s) e) r
, |; s8 z+ p; J0 T- z; s

) J0 c+ W$ H9 k* T* e2 F在部隊也是類似觀念,身為長官,身為學長,為了部隊軍紀,為了部隊戰力,會實施一些手段'方式,也都是因為他們不想因為小小放縱疏忽而造成大錯。
1 D6 R) M8 E0 H' T& [& t! T# ^2 i3 O: R: K& u; G- `

# g2 S' \) I, r有時候在實施者身上,看起來像是長官在玩弄,但其中可能只是因為自己一些過失,拿來作殺雞儆猴範例,讓其他下面弟兄們能夠知道不要放錯。
0 \+ n) S! a5 F! _6 D! z
8 Q- v& z* u- k4 I1 w所以就小弟來看,所謂正常與不當往往是在於出發點是針對團體軍隊,還是個人私怨,後者個人認為才是私怨。) N! n+ F/ K( J' U
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! B* u- E$ L7 v. R% B3 O  N- U0 |+ a. n3 l1 B3 F0 B
* }( O7 H3 N4 r. m, O  A6 b8 M
記得一部電影<吐司:敬!美味人生>「Toast」,裡面一位清潔婦的後母不斷拼命做出好吃菜給丈夫吃,結果丈夫沒多久就死掉,要說他的行為是正常,還是不當?! {3 n/ [7 ?8 N- S$ ?6 P3 U* v- z

; M% I9 J# ?" S3 K- L  f. }  x% n' |3 I7 a" S6 a
讓著學弟放鬆勤務,放任體能體態,是對學弟來說是不當,還是合理。
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