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[討論] 這樣處罰兵是否過當??

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evan548 發表於 2007-1-21 19:49:56 | 顯示全部樓層
原帖由 bala@syr 於 2007-1-21 19:37 發表
, y1 r! N) Q) t" T: y& l1 ?報告致華排副
: n0 }5 Y7 j& V) D4 H1 z4 I在你們189退伍後一陣子
2 ]; n5 v% B: [. N上頭來公文 (當然和189無關)
8 ]5 r: b1 D. j$ K9 I. k; q所謂國軍基本教練被限時間了
0 ?! D' \9 c! u9 I換句話說蹲下不換腳只能XX分鐘: m* Y  Y  J4 R' M
士官好像只能罰兵立正站好 (加上時間限制)% ~* E- ?8 L3 j$ N6 z- X
連伏地挺身都不行啦
, D( l2 ~6 v( Y: a. D6 H$ a版上有哪 ...

3 l+ V/ V$ I" J$ ]# }! m/ a" C; w9 a& p
然而公文歸公文,基層單位有徹底執行者還是很少的啦!!
( C) o: a" `6 _- l學長407梯,小弟548梯,但是包含學長所提:
' i2 u2 x8 t  l1 M, W
8 R  G+ W% Z2 W: I$ U  1.國軍基本教練限制時間
0 L# r: b5 N" v( o; }: Y  2.蹲下不換腳只能XX分鐘+ V# A5 F5 |& U! i  j
  3.士官只能罰兵立正站好 (加上時間限制),連伏地挺身都不行
6 i! u* \' q- k# t8 C/ h- b2 ^4 S3 Z  r7 g  S8 a3 Y
小弟都沒遇過耶,大家還是一樣被電的慘兮兮,更何況是之前的學長 9 L# q5 J. F1 H4 V2 R

* K2 ~- D3 w' r# e2 P或許現在基層連隊都已經完全照辦這項公文了,所以現在已沒有老兵菜兵之分囉
+ {( u/ _# q3 ]2 \1 c& f0 X, z: G3 w9 c$ R3 y% n
[ 本帖最後由 evan548 於 2007-1-21 19:51 編輯 ]
417T阿杜 發表於 2007-1-21 21:00:04 | 顯示全部樓層

回覆 #1 陳啟志 的帖子

爬完啟志學弟的帖子:類似事件我也發生過,以下發言如有得罪之處,敬請見諒  N: _% b1 V: |( E# r  O
時空背景回到八十年十月下旬,地點:新南營區3C連集合場,人:背月經帶的(1C調3C)高X明排長,上兵黑士在下我,及3C全連弟兄2 [3 N9 Q6 ?/ k# I  b
事件原因:休完國慶榮譽假後,自203硬漢營區移防至202新南營區勤務銜接,由於是剛到頭二天左右,尚處於較混亂時刻,當天早點名後連頭交代我2又1/2T軍卡檢點及保養,隨即帶著徒弟一員向背三色帶班長,及月經帶排長說明事由後報備公差,允准後便帶著傢伙到車場,咦....幾乎所有駕駛都到車場做車輛保養,與港梯駕駛抽根煙哈啦 一下車況,便開始對著愛車,好好給他"秀秀",約莫一個多小時後,一名兩兵學弟上氣不接下氣:學..長..
7 m# I& R* R# q排A....全連...集合..,請學長回去一趟..,心想:幹....什麼東東,已經報備過了啊,先回去再說,傢伙先收好,洗個手,遠遠就瞧見全連已在集合場,便小跑步趨前向值星排長請示入列,還沒報告請示...,以下為對話經過及(動作)
9 `& B7 n9 x' b* e0 w( Y3 \" h排:幹*&^%$ 凹到哪裡去了
- m: z" h. I$ K' r9 _杜(在下): (頓時傻眼加三條)報告排A剛剛已經報備車保公差* Q# Z/ I9 Z  A9 d- I2 `- Z# D
排A:你他X的,我集合你敢慢慢來沒關係(抬起右邊那隻狗腿,踹在我的肚子上)PS踢正歩的腿還真夠力   
" u% d6 j: W$ k: r' O& E5 j3 d  L杜:(退了2步硬撐沒倒下,幹....算了部隊前留個面子給他,站挺後用力"青"他)報告,上兵XXX請示入列
/ ~# M. C: f2 [+ E8 r% h/ g3 m7 H排A:(握拳向我走近)上兵....,X你媽的上兵怎樣怎樣.....(往我肚子揮拳)! g/ e& l+ @6 C# [5 Q
杜:( 早有準備,擒住右手後,本想來個壓腕制肘 ~~~沒做,用肩膀用力回頂了一下,我也握拳待命中),要X我媽先過我這關,要幹架我奉陪(已有弟兄衝出拉人了),此時連頭出現才拉開
3 s! }7 A4 w9 }/ I. z6 T% D後續就不再詳述
/ t  Y5 p0 i5 G3 u4 J. M4 J! d- S  }送我穿HANG TEN就已經非常幹了,接著又要X我媽的及打我,對於這種行為我非常不認同,姑且不論在部隊中對幹會發生什麼後果,當時港梯已經不是出來拉人,是看不下去準備開幹海扁了.
/ P$ o" F% q& }7 A5 n# ~$ M
  O2 @3 T$ M5 y0 A, J8 Y[ 本帖最後由 417T阿杜 於 2007-1-21 21:05 編輯 ]
ccf1201 發表於 2007-1-21 21:29:55 | 顯示全部樓層
我記得有一次我們全隊在後山跑五佰障礙,有一位同學在爬高牆時,跳下來時姿勢不正確,輔導長很生氣,就踹那位同學一腳,當時我們嚇一跳,後來回到隊上,輔導長集合我們跟我們道歉 當時我們也覺得輔導長也是滿過份, 後來就沒在提這件事了
* P' Z6 p! U( u5 _4 O+ C5 |* }; d, Q! B+ _; N
[ 本帖最後由 ccf1201 於 2007-1-21 21:31 編輯 ]
aldrich 發表於 2007-1-21 22:12:19 | 顯示全部樓層

回覆 #3 hank 的帖子

在我們那個年代還有您如此和藹可親的Hank輔導長!
+ d/ b( J5 O! l& m" P實在是令我們羨慕呀!2 x$ I" k$ d: e( v& u
3 T4 \& {) P# q+ l7 o9 ^) ~* U
不要說是連長了,連學長踹人都是常見的事了!* g2 G3 G9 A! W) Q6 Q
我們連長可不只是踹人,
& e$ [" s" V6 c- |# ?+ k有一次不知道是為了什摩事,) Y& H9 r6 z: z
狗幹整個部隊到最後,直接拔出佩槍,拉槍機,
: @% |. y- T+ ^5 u在部隊前面,到處找人抵著腦袋嚇人,' n) |% D' b% A( u' U, }0 X  y
那個時候,心中就想連長一定是瘋了,
' C( v. e( v2 F如此令我印象深刻的連長,. q  H, }# m2 h+ J5 e- J5 F5 q
到現在都記得他的名字∼∼∼∼
aldrich 發表於 2007-1-21 22:43:53 | 顯示全部樓層
原帖由 SmokeyLT 於 2007-1-21 00:53 發表* \' m  y9 p, N4 H! k: o

3 n2 z& P0 p* u) T; F! U) u) T/ |% R$ Q: D1 e* k8 s8 Z8 M" M( i6 ^
hank學長說得有理.' g, _, |/ c, \  R2 L3 {
+ u1 Q; k+ G$ Y  A
再補充一件事:大家都有打過靶吧?打靶不準的時候,許多連長都會發飆,處罰包括打屁股,打手心,用踹的,用踢的,還有舉槍半蹲或蛙跳,或是立姿射擊吊鋼盔.在我認為,這 ...

: U) L- w! h7 G0 U  w' v # H: x1 K7 s( M- o0 l6 V; a; x
報告長官!  w3 P  s  \* F6 |7 X+ e3 W
您說得這些我有親身經歷!7 Y7 _3 w: H& w; y
我在關東橋新訓中心受入伍訓,結訓前本梯(1577)接受陸總部技測,
1 x* }' y/ L" E8 D! R3 A1 t包括了三百米射擊測驗,除了基本的歸零射擊、各姿勢射擊訓練外,% h! N; a; Q$ e5 w( n
還學習了射擊隊手繞槍背帶以求穩定的違反人體工學的握槍姿勢,3 F4 W+ v2 E  Z5 Z- O# c2 y
訓練過程中,打靶成績不好怎麼辦,不好意思,長官說的如:- @  Q$ H; _) C
舉槍半蹲或蛙跳、或是立姿射擊吊鋼盔我們都嚐過,更甚之,鋼盔裡放磚頭。
8 \$ l4 a$ \( s' q9 A要是有射擊隊的弟兄,應該更能體會箇中滋味吧!
7 }1 M1 q9 O3 w! O- _是很辛苦、也很幹,但是當你測驗時滿靶後,一切都感覺值得。
  S6 n% M$ K9 n# {( p; L) |& L其實那些體能訓練看起來跟打靶無關,但是其實有很大的相關,
$ T( b4 I$ E7 f射擊除了要去抓槍枝本身特性,然後作好的歸零以外,
4 L/ O2 A; \, F5 o) x射擊手的體力、臂力、穩定性也都很重要,9 V1 o7 p5 v" }+ P
那些體能訓練,對於增加體力、臂力、穩定性其實是有幫助的!
3 K# u$ D9 u* q; ^( U7 J 3 O5 q# n* p3 j3 @' ?6 T' _& B" C
其實,其實體能訓練跟虐兵常常是一線之隔,端看雙方感受及心態而不同,
2 o. T' X- ?8 X4 Z當年當兵時,接受各種訓練一樣很累、很幹,
6 f, v7 ?* I5 H' Y9 `+ J* q- G連上做體能都是一個基數、一個基數來算的,一個基數常常就是100下,
4 Q1 P, m/ c2 R2 Y; ]全連士官、士兵照梯次一起操,越菜的越晚起來,
% U/ n$ T8 C' K# \值星班長都是從頭帶到尾,以身作則邊做還要邊喊口令,
* h! |/ b3 h( E8 l: q所以也是士官在部隊前展現實力、樹立威信的好時機
) G; R$ r7 q6 ]0 F) |因此學長都不想背值星,讓我定值星一定就好幾週。
2 I6 R9 V: b! B. C5 Z( S 0 s/ J' F5 a& N- |& P' b$ ?
戰場上,撇掉武器精良與否,人員的戰技訓練常常是關鍵重點,/ V  {# \2 E! [6 c. q
體能不好的部隊,不會有持續戰力,更不會有士氣,這樣的部隊打不了仗。
; o( D0 `( ^  o7 s* x3 z8 _   |+ A7 v" s( P! E% Z
我也不贊成不當體罰,但是如果將處分轉化為體能的累積,對本人不見得一定是壞事。8 R3 q1 N" |# ]
平日多流一點汗,戰時就少流一點血。1 j" ]8 I3 t: F, V/ d

1 ]2 F! F- \# R1 ]6 |0 L+ i5 h$ x[ 本帖最後由 aldrich 於 2007-1-21 23:00 編輯 ]
lin0130 發表於 2007-1-21 22:46:43 | 顯示全部樓層

回覆 #34 aldrich 的帖子

aldrich學長" }+ Q+ |* Q: V( ~
想不到您們的連長也這麼瘋狂
3 W9 c& l7 W. A' Mcyclo0916兄跟我是同連隊,他在#19的回覆千真萬確9 B1 \7 \5 ^; Y1 D
連上弟兄在靶場前面爬,他連長在後面 實彈射擊.* `2 J9 ~0 S9 m5 G" S( C; {
很多弟兄嚇得臉色蒼白,甚至快哭出來.. t" p' k" G1 W  G) K
不管是不是當事者這樣的回憶卻深深的烙印在每位弟兄的腦海�堙C
1 u& d" Z- ?8 o5 X4 e0 Q
- X; q/ k1 o  g# O8 ]
[ 本帖最後由 lin0130 於 2007-1-21 22:47 編輯 ]
aldrich 發表於 2007-1-21 23:06:43 | 顯示全部樓層

回覆 #36 lin0130 的帖子

相信這是貴連弟兄一段無法磨滅的回憶!# p2 ]! ?" a& q1 u' ?, v+ ]9 y  e$ P
至少大家都平安退伍了!( b1 f  Z0 p. I! f
大家都辛苦了!
 樓主| 陳啟志 發表於 2007-1-21 23:21:14 | 顯示全部樓層
當初服役期間,連長常講:"軍中只有人道,沒有人權",這句話我也認同 但 連長所謂人道就是電兵操兵只要不要操到身體殘缺就是人道 阿杜學長情形我也親身經歷過~~% S! H9 h8 V' V8 K1 U
那時被連長往胸膛重擊一拳,整個人就像飛的一樣,事後還莫名奇妙被禁足及罰勤,當時真的很X 在鐵的紀律下是否該考慮到士官兵當時的情形,被K事小;導致心理不平衡,往後在行事上阻礙才是大事吧!!
SmokeyLT 發表於 2007-1-21 23:44:43 | 顯示全部樓層
原帖由 aldrich 於 2007-1-21 09:43 AM 發表
' E/ C( |% ?2 n
7 v" N/ d" |6 @1 t. @
3 K  {, O5 _: Y; B5 k- P$ I報告長官!
, E2 X' D' n4 V6 S) w8 _您說得這些我有親身經歷!
! s! X! e% W- s9 m' y我在關東橋新訓中心受入伍訓,結訓前本梯(1577)接受陸總部技測,
+ ?) \! O+ j+ e. h. K/ ~1 U包括了三百米射擊測驗,除了基本的歸零射擊、各姿勢射擊訓練外,( x; c; }9 U+ \3 i0 N
還學習了射擊隊手繞槍背帶以求 ...

( W+ \! l4 j4 r5 d" D! g* J
/ h2 r9 e. C7 J: a+ r) N我完全同意您的看法) z" h1 v8 t/ `" g9 b3 t
這些是點點滴滴的體能
1 o/ y/ e  L0 ~7 A0 q6 p* S( }0 ]6 k慢慢累積就是你的
! f6 r. C# _  M7 {2 k
/ N8 I0 ]+ x! ?. q6 q我所反對的是連長也不事先講好處罰的方式0 R) A5 h& F" ]
完全憑臨場高興2 Q% z) q2 F! }7 x& O
動不動就不教而踹之 + k4 ^  E) [; Q
一副瘋子脾氣
6 j  u. d7 c# v阿兵哥被嚇得六神無主時% {) i1 f' N2 ^- R5 L: \# Z
還瞄什麼呢?
0 r# S: g  z# v拿到面前也打不中吧!( H  ], l1 H& o) g9 c3 z7 G

; D/ a: _3 M/ h& d" J, ~這種方法只適用於本來槍法就很好的部隊! r% M# P' _. _% w3 z1 Y2 C2 f
因為精神不集中所以表現差的時候
( E8 }" N, t0 _( G( N% z/ |對於一般部隊許多老菜不一的狀況
9 ~" G8 d! T! c5 L8 ?連長的EQ就相形重要許多
Lonelywolf 發表於 2007-1-21 23:50:24 | 顯示全部樓層
原帖由 lin0130 於 2007-1-21 22:46 發表0 B( i2 C* v) F; ~# J
aldrich學長2 X" r3 A% ~8 R2 ?4 j8 C1 X
想不到您們的連長也這麼瘋狂' C2 N2 R/ v1 q* u# C
cyclo0916兄跟我是同連隊,他在#19的回覆千真萬確
3 H, p! R6 ?6 V5 |) B連上弟兄在靶場前面爬,他連長在後面 實彈射擊.1 x) p1 W! R9 \+ O( c0 j. I5 U
很多弟兄嚇得臉色蒼白,甚至快哭出來.
! L. I0 F- X9 P) L不管是不是當事者這樣的回 ...

  ~) P& v6 `/ h+ {# |# h) c) D7 E$ ]$ u% {3 |; z7 ~! b- s
看完你們的敘述之後只有一個感覺,你們連長精神上有
& L: m& Q* I# A. w! @, c$ g% I毛病而且還病的不輕。
& B& ]* Y% h7 k
6 {+ S  u5 C% {, m讓弟兄在靶場前面爬,他老兄在後面開槍射擊,這不叫處
4 n# U8 f# }% a  H/ h罰這叫做拿別人的性命來開玩笑。況且這樣亂搞弟兄們的
7 {1 r4 p' N# P3 s' {槍法就會進步嗎?
7 \" k% D  Y* Q/ |. F2 ?8 V  y9 j, O8 b% d( \$ h; R5 M
也許他對自己的槍法很有信心但是不要忘記子彈是不長眼
+ j: \. ]5 _; o6 Y* c的,意外總是在輕忽中發生。每個人在進靶場前都會被告- }5 N) R& n) u: ^
誡靶場上不得開玩笑,身為主官行為如此輕浮,要是出了
6 N& m$ d9 V% r" t/ W什麼意外,人命關天這個責任他負得了嗎?
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