看完漢光兵推結果報導的兩點感想

http://news.chinatimes.com/politics/110101/112011080100079.html
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小弟是根據中時電子報的報導，原始連結如上。
8 s' i: U6 P2 J, ?1 H6 w1 ^4 k+ i& m# s
' I- b3 i2 `9 }7 j我對於今天漢光兵推之結果，有兩點政策上的看法：

１．戰損低估：台灣的參謀作業可說是太過於輕敵，照理說兵推前提應是建立在空優喪失，各基地飛行具戰損五成以上為標準。除非國防部馬上開始研擬降低戰損的方案，否則那些機具停在基地，沒有人會相信戰損會這樣低。
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２．後備動員：太好笑了，要靠動員才打退共軍？現在還有我們這些五十歲以下的可以動員；等１０３年實施募兵制以後，再過十年，十五年，到時候要動員誰？要動員完全沒有軍事素養的老百姓去當砲灰嗎？

這種空中樓閣的兵推，還敢說「很順」，我都幫國防部的長官們感到羞恥了，而他們還在洋洋自得呢！

排A，鴕鳥咩..............
1 U% E5 {- w& ?- D  b' _7 _這些人就是關在洞裡自High∼

報告學長~~小弟看到新聞標題的時候也嚇了一跳~~

小弟對兵棋推演不瞭解，但就小弟自己沒跟據的想法，如果真的要擁有這種狀況發生的結果，為前提應該會有幾個：

/ |7 K. _& g: P& T: \4 p1.國軍反應很''迅速''(包含反應和移動上的迅速)，並且對敵軍的攻擊狀態有充分瞭解跟掌握(諸葛亮未卜先知？)。
2.後備召集動員的效率很高，而且被召集的人員''素質也很高''~~在很短的時間內就可以恢復一
   定的戰力。
! d1 y3 F5 T. P; V1 a  M3.各區域的指揮系統都很強，資訊協調連結很快速，中央決策高層指示明快，全民在戰爭爆發
6 Y0 d" H4 }1 B    的時候沒有引發恐慌，一切運作正常如昔，並且迅速按指示進行掩護動作。
; \: Q& ~$ T  {# T- F+ f9 r0 I8 M4.對岸攻擊完全是照''一直線''方式由南到北進攻，不會轉彎的。(他們有這麼''直''？)
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' I; g- q' P' _  l: |# c, P& s小弟竊以為對岸的軍事布置，應該不至於可以''完全包夾殲滅''~雖說登島作戰的人員耗損比例差異很大，但以對岸的軍事軍力部署，應該不至於會到為完全被殲滅的地部吧~(除非他們一次''傾巢而出''，毫無保留)，照兵推的結果，感覺在實際上可能不會有那麼''順利''~~

9 ^% E: U: X0 U) Z3 t不過照咱總統和國軍的最高指導原則''超前部署，預置兵力''，或許真的可以在對岸的軍對過來之前就先''埋伏''好了~~給予他們''致命的一擊''~~~

! ], p- k  L) C* ]& h% K以上是小弟不成熟沒跟據的瞎掰~~有謬誤之處請學長或長官們指正。
' F1 f# @7 M4 p+ v
& u  X) ]) n9 R[ 本帖最後由 陸小芹 於 2011-8-1 11:03 編輯 ]

好笑，我都不知道我們拿什麼守，在被對方狂轟狂炸以後，我軍應該還剩下
7 |7 J: U  j/ V, i6 F8 c/ b; b5 j0 R的戰力有多少?
如果是我在空中載具、淺挺，明知道沒有贏的機會，誰還會開回來打戰?
不是我要笑自己，明知道不會贏，還以兼滅敵方做大獲全勝為背景，若被全世界
知道，別人應該笑掉大牙。
: l- }+ p$ A6 B( W4 v9 D7 b若回到問題面，我們應該以守勢為背景才對吧，甚至已投降以保全最後香火，
% g6 z0 A# y, q) @或許未來還有可勝之機。
- u4 O5 F, u" n6 O1 l) ]0 n6 |6 a& w# f不知道各位學長看法又如何?我不是報悲觀看法，但要自欺欺人也不是這樣，
倒不如加強國軍訓練，國防投資拿來自研武器，勝過跟美帝年年輸誠，這才是
負責任的國軍將領應該做的吧。
) I) C# E+ v0 F兵推推自己輸，雖然很沒面子，但推以小搏大更是荒謬，
我寧願看三國演義，看關老爺以一敵五還比較有趣。

再給一個兵推狀況：
" O* {! [9 R$ B" J& S
民國１０５年：
１．二月份起敵自福建沿海集結，至二月底海面已封鎖金門馬祖與澎湖海面，並已於三月五日逕行佔領金門等島嶼，僅遭遇輕微抵抗；
" v5 s' `, u, j+ W6 P２．台灣本島自金門戰事爆發以來，股市已呈現崩盤，社會秩序混亂，機場港口出現擁擠現象，金門失守後，美國為首的多個國家已開始撤僑，政府已考慮進入戒嚴狀態；
３．三月七日起敵以導彈攻擊多處港口，機場，水壩，電廠，工業區，軍事基地，以及首都重要官署舍。至三月十五日止，遭完全破壞之設施包括全島西岸之所有機場，國道，省道，各主要縣市道路，以及主要衛星訊號及商用無線電話訊號發射站。發電廠及輸電線路遭破壞達百分之六十，全島三分之二地區無水無電，交通中斷，可靠之通訊僅賴有線電話維繫。
) H$ R) d. w5 V４．戰損方面，空軍二代戰機在地面遭殲滅達百分之三十；另有百分之三十之兵力在空中遭敵優勢戰機殲滅。剩餘兵力轉進花東基地，制空權完全喪失。海軍艦隊遭敵優勢火砲及航空母艦兵力壓制，僅能做零星之還擊。
) q3 A1 f. p' \, b５．國軍自三月五日起發出緊急動員徵召令，對象為２４歲至３６歲之男性；唯其中一半以上未受過軍訓，另有百分之二十僅服過替代役。報到率不到百分之三十；自三月七日飛彈攻擊開始後，報到人數更加銳減。各地團管處緊急考慮徵召三十六歲以上已除役之男性，然緩不濟急，所徵到之動員兵力僅及兩個步兵旅。
1 s. b. w+ ~, P/ r2 C( V7 w６．敵於三月十七日Ｄ日Ｈ時主力自台中一帶登陸，並同時登陸嘉南，高雄，淡水及新竹沿海，兵分五路，國軍因道路及通訊中斷，僅能固守各戰略據點，強力抵抗；然清水食物彈藥補給，約僅剩１５天戰備量。
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2 b! Z3 ~" q/ l8 a  _9 Q/ q) q3 A我認為台灣要正視國防問題，兵推就要從類似以上的狀況開始推起。什麼制敵機先，動員準備，什麼空優維護，戰損降低，這些都不會天上掉下來！
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3 F% a9 G4 O! T[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-7-31 22:23 編輯 ]

而我想了半天，這種兵推的結果只有三種：

１．大家投降了，別打了，都是自己的同胞．．．

2 i: Y& o* f' c- {+ l２．還來不及投降，國軍就被各個擊破，台灣失守。

. D. V2 L7 `4 e  ^0 U( d３．國軍發揮最大精神戰力，多處據點戰至最後一人，彈盡援絕後甚至拳打足踢口咬，務與敵勢不兩立，同歸於盡；敵軍為國軍氣勢所震懾，士氣潰散，終於無功而潰，撤退回大陸。
. B) L& x6 T' E* y" B% z2 @
$ C1 p# E1 r. t6 K% @2 g5 j我想我們都希望是第３的結果，國防部要是誠實一點，也必須承認第３的結果是接近事實中最好的結果。但是，很抱歉，國軍現在根本沒有這種精神戰力；到１０５年已實施募兵三年後，更加不會有這種精神戰力。

國防部還敢大言不慚講動員準備嗎？？？？？

這種報導不報也罷
只是徒留笑柄當有趣的討論而已
3 w9 }% O1 g" O& d# j30年前我還不敢講
現在的國軍狀況是不大可能會贏的
7 {% M, g- O! j) e9 F+ o說的更難聽的
它們根本不用上岸跟你面對面打
  p" k. t, m# S% D3 D! n  N光是海上封鎖就夠我們受的
- u2 x+ D; f9 G更別提那些常年對準我們的飛彈了
- v2 ^. ~) N, S# p" w0 y1 @. H/ r! p
4 o8 q' R8 N6 C4 `騙我們沒當過兵嗎?
別鬧了!

各位學長
5 u9 U2 a$ x, x- X5 u4 U) s莫生氣啦.這只是國防部跟大家開玩笑的啦
再者就是為因應買不到F16C/D型戰機解套
& W6 S+ w* A' Z! U5 J. F證明我們不需要F16C/D也能大勝...共匪啦
+ w/ G6 `& J. j' e1 N6 j8 N! V還有土八路不過是紙老虎國防部沒有在怕的
: i3 w: L" h3 S7 ~; u6 N但是我們偉大英明的國防部      可有算到
有多少退役的後備軍人長期在彼岸
要動員打誰?打你嗎?真是頭殼壞掉。不知天有多高

原帖由 evan3833 於 2011-8-1 11:50 發表
9 Z5 s7 u) i9 s' p, A這種報導不報也罷
0 z( d/ R+ a4 [" l, `  `* x) j* R只是徒留笑柄當有趣的討論而已
30年前我還不敢講
8 \# @. F' z; N& ?現在的國軍狀況是不大可能會贏的
說的更難聽的
它們根本不用上岸跟你面對面打
光是海上封鎖就夠我們受的
更別提那些常年對準我們的飛彈了
: g2 z. h5 \# W! i6 v ...

8 r- Z$ L- N1 x( B. I; s- G" i報告版主
國防部是要騙坐在辦公室的大官跟沒當過兵的歐巴桑及草莓族
年度太平他們的退休俸就沒問題了啦
幹嘛沒事找事還要被釘
如果有學長接過部隊的文書業務
都知道如何照抄照畫
% M0 X# Y! G# f* Q$ g4 n重新弄一份檔案出來就能接受年度裝檢
所以這種狀況也是差不多啦.
30年前大度山台地是本師的防衛陣地
每年度都有陣地推演
教召時還有實兵演練
2 h; i1 }  |- D4 d( P" v  m& V連砲指部的砲都要拉上去
( c" B2 e) W3 H' c" {  e; Y現在中台路上的望高寮有碉堡跟坑道
每年師部的直屬營連都要去那個地方整理跟設立前進指揮所
演習期間
/ {2 H2 Q% g- K, A1 G& W管你幾顆星
都要到太陽底下曬好幾天
哪像現在
9 I0 U5 u" Q5 F1 n, f& x每次聽到電腦推演
+ \6 q& E  J! @! R, M: V5 f實在很讓人搖頭..

難道萬一開幹起來
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' j4 A0 W3 Z2 S6 j/ L4 D4 `9 \" }" t, R還要拜託對岸
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; S0 k4 k# H: P, h; ^# z先打金門
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讓本島動員一下兵力
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首都的高官們快點去躲起來
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有錢人先跑出國
5 o7 v. C- w/ Z
& G( Z/ F. g8 }: Z( k/ i: a* T一切準備就緒
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) y7 J+ T& T, I* w+ t才要開始打???