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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
" j* a: S1 e9 c. U( |% z3 H就是當時77年光武演習最好的消遣
- o, t/ Y3 T2 o( x尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵6 P( `- K6 C6 a* e9 f
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事# J# z+ a1 d0 }
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事  P, ?( e2 E9 E# U. O' ^
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 9 c. L3 y! o: h3 f+ ~6 b, p
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古9 w8 n% D0 U3 l5 W  K0 b$ }
就是當時77年光武演習最好的消遣2 t$ U+ B) C3 A+ D4 ~4 \1 o, c) C7 ^
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
6 p5 V, s" F9 k$ N* L# Y8 b/ d記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事( j# W, ^. J0 X7 q# g
聽 ...

) r/ t# Z. W4 T5 a; d9 Z' h* B0 s! O* W
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?; w* l: a) z' }3 I7 R: Q
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)/ R# Z% [; ~6 M) M7 P" i
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 ' k" ], B% k" B8 h
- G+ V1 \7 J! M0 R% w& T6 f4 e8 t
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...
; h, s; w- P% L, x
報告生哥:
3 l4 }: |+ O: o" p4 S5 p  S貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
6 z" m3 y* x% O* J0 a, g# n平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
6 r2 J, G3 W( K( _/ O: M76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻& l. F7 l7 e! R1 y9 }$ i

1 C: t& l/ U1 w: X2 p$ V) {7 f印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師0 |2 X! D) n6 @" U/ p* }
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部# Z8 i, Q. Z/ K. j1 U
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了( d, J" T3 Q! e3 U  i7 X8 I
裁判官都不知該如何演訓下去....
7 |0 A  _8 R# p! j. S$ a; g後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀/ H; y" O4 k' k1 ?+ l- o, M5 ~
絕非大型輜重車隊可比!!' k( f" b& x7 ]5 x( y5 }5 @; |
5 v1 ]$ H9 s9 F3 L( ?+ P5 X, S
至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),
. l( Y# [7 g8 x+ Y6 j& X結合憲兵營編入步九營參演。( W; w3 d# X6 ^  `2 c
印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
0 o9 o, S+ b% e! H- |也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導( g+ Q, t$ x2 Z8 C
全旅引以為營
4 d6 ^: u9 T6 D$ d: |" H( i7 o$ [8 Y5 {3 z5 V' [0 k2 p
這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。
3 C" D+ z- T/ u以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。6 {2 C1 |7 X- c2 w( z7 W) @

8 Z% j: Z- n3 R% n必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力: f' @/ z8 v% u6 f6 @
所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導8 Z; Y* R& P9 ~9 J2 J* k9 [
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...7 x- }! G5 n; }- h1 v

; C1 Y+ p5 E. i0 C5 X( F5 [比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
$ c' D1 D) w- a0 \6 }9 H5 r步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別2 u3 b8 v" {' P9 r
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成3 \9 w& S* c( ]5 l, v  G6 H
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
  h: d! b7 T& S' D% D6 }; G可能是師長許少將為空特出身吧~~3 k. _6 ~6 v* W( r
* x- `2 Y/ O" q' E7 A
[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
6 H" g1 U, }% z% e9 R& H& l- S3 h. J  ^. {" n) _

6 K: F' c; R! D9 Y, S) k. A請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?) ]* r: ]& M. {
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
& i! A& n! A# W) Z! n* o4 U
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。
+ a+ G& N$ j' v$ ?  t7 s' V- ?
! z0 Z" L$ f+ h$ l' _[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
* ?) h( y+ d5 ~3 d7 T以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
7 `$ V4 W' U- i7 S( T! w而紅軍是由陸戰隊組成% I8 n% e  ]+ ]+ ^
9 Z$ B# l  J: N# O
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..! c1 j0 Y9 E" [/ i) I

# ]. G' t6 u, z* _另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

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Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)1 @, g  Y0 m6 r' I! a$ K; ~& v1 H
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)0 {. q: r, F& b
本想說一個營怎麼夠用
1 x9 A0 ~5 o0 {* [果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:
! X4 |% @5 d" _* c. f+ u, k) R七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部2 ^* y' {8 }, r3 B6 ]/ R" z; |
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同& q7 S# _* S% Z8 i+ h$ \$ {$ {1 ]

$ c- P! F6 y% v  H+ v+ w+ C( }步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
, ?# D& a; I3 U8 ~: E7 R7 l例如:兵器連各砲排之操練
. l4 W  O8 A  p下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
( v0 h! F( v& K' A
/ q8 p, J' U0 d( I# p" E9 {2 u重點來了....
: D5 X! a0 B& |* ?一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
$ U/ L& L7 G0 q; R% K6 ?嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
# L8 u" p7 h' n7 o$ v; m4 j8 R7 l1 J5 ^" q& D, Y
旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!9 y% e! O2 F8 H1 U
0 R8 V- s  z2 O, M( r' w2 S* X+ S9 \
本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~4 \5 Z/ W/ _  k3 f
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!
$ k) c+ o- W- e5 w2 K
0 w1 d/ v8 k4 i同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話1 Z3 L; h0 R+ b' w
報告學長,那是歷史大悲劇
( g& F/ O4 R! C2 Z3 D10個憲兵營5年之內被殲滅 % N" c- i" ~0 |" z* ]" ^6 B' V3 V
當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入7 {; d3 \; d  d+ J3 k
根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表 ) @' l; U5 f3 w+ @: ?0 R
報告學長:
& V( m; M0 P, J/ k- i- x& z七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部, `6 g$ Z  D' Y0 O
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同9 k; T- ^# R& D$ U
& R* O3 \, `  s1 _8 j% n; y
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
, M4 ]5 A! X0 l2 V% Y! x; U  ~& W例 ...

/ r$ @. t8 m5 u5 d0 i8 C: H# j# q$ _: m( D& a
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
9 c# O9 Z, ~; L+ `- E1 N! h/ k6 B8 O; M1 ~. v" O# c" l+ `( }
報告生哥:
2 q1 D4 t( H3 x- E$ i2 o貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
/ i! @/ g0 J' K* K' W2 b平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
  x4 ~% s" P5 p& L76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
- M6 T, e7 Z( U2 V, s
! j: V7 h, S$ a印象中,7 ...
" u5 q6 D$ h. @( ^' ?' c/ z$ c
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。9 Z* r" {* Q. S# h
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長
9 k" Y# x7 W% ^: G5 G; D謝謝您幫我解說6 c/ n- z9 V4 v+ T
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署1 ~6 v* P4 ~  b8 p$ \0 H) k
不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
4 c$ O% R1 z+ ^0 `+ A變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
$ C3 s* B6 b* Y/ L! h怪怪,這可有的討論了
5 k& d7 z" s' \5 N+ @% Y! h還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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