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[國內政策] 基本工資漲900

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SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:14:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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(請詳見底下引用之新聞)
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% L  u5 C8 Z' U* _' D! X, |  B勞委會主委王如玄,「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。
" {( U+ ], ]1 @% l" s) B
) U$ O4 |6 Z3 V* B+ {& Y嘿,我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到,但是難道這可以是壓榨勞工的理由?勞委會主委是幹假的嗎?勞委會的目標是對於有工作的勞工,予以適當的保障,給予足夠的工資,適切的醫療,完整的保險和退休規劃,並且控制業主的權力,使其不要在工資和工時上面苛扣員工。
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至於企業要倒?對不起,那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧!要是市場環境就是這樣,勞工和國民生活水準就是要提高,為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活,那勞工要誰來關心?那還要這個部會幹嘛?
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+ ]$ \1 s  _+ D! \在有政治擔當,有民主傳統的國家,王如玄說這種話,就該下台負責了。# p! |7 e. s9 w$ F6 K; k

: z' w. L% N% v' D: y' T- K) o更進一步說,台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資(爲了維持競爭環境),但是你再怎樣壓低,也不會比中國及印度低,也不會比第三世界國家低!現在應該發展的是,產業提升,培植高科技和高附加價值的產業,慢慢降低體力勞工的需求(提升勞工素質,以後變成技術勞工),這是應該的!而要達成這種目標,淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的!
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總不能說,連勞委會都在幫老闆顧飯碗,那員工呢?員工要誰來照顧?這種事情,也不要朝野互推,大家都執政過,也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣!
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全文網址: 王如玄:基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB
! ^, y2 Y- p# r% R5 S$ p$ V! @9 O# FPower By udn.com 0 h1 |1 q0 f$ P0 h0 Y1 N

3 b* C& B; }5 d4 K' U: P勞委會主委王如玄上午表示,勞委會站在確保勞方最大權益的立場,承諾每年舉行基本工資審議委員會,每年調整基本工資,訂出基本工資調漲幅度,採取逐步到位的方式,達成勞工期待,但要一步到位,真的有困難。
  `6 \: h( g0 q) J1 n她說,這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠,支出總額達215億餘元,基本工資愈高,勞健保支出也將調漲,勞工將有額外支出。: ^/ M6 q+ L! d3 \4 h+ f

4 H( l0 n9 V* e& a+ Y1 f5 B9 D王如玄上午出席立法院國民黨團記者會,副書記者趙麗雲說,民進黨執政時,只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元,國民黨執政三年已連續兩次調整,總額已達1500元,今後每年都會檢討調漲。
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0 N- q  Z+ _( x: b# D# D王如玄表示,勞委會已修訂基本工資審議辦法,要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會,決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位,達到勞工的需求,但若要調漲30%一次到位,那條線太過,恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業,甚至產業移的後遺症,不利勞工。
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對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準,王如玄說,目前要一步到位,真的有困難。
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面對勞、資雙方都不滿意,王如玄形容勞委會如同走在鋼索上,權衡平衡點,依客觀數字維護勞工最大利益,以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資,從1萬7280元到1萬7880元間受益者,有80%在中小企業工作,中小企業在台灣規模小,承載能力有限,調漲基本工資須逐步到位。

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abb431128 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
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warrior_450 + 1
313營中尉人事官 + 1 確實台灣勞工權益是零,勞委會須同虛設。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:22:14 | 顯示全部樓層
再加上一句,$ \" w3 w* [3 V9 C. Y
1 s6 W2 Y9 E) g' S, \$ x8 Q
勞委會不努力增加勞工薪資,就不會造成企業經營壓力;
. l2 B+ K: Y$ T/ z
9 b  t  `2 |2 k1 O9 s企業沒有經營壓力,就不會思考產業提升;
1 L5 a: y( q) h  T) V9 ?
4 q: F0 f7 L: q/ C產業不提升,國內勞工就會永遠被業主壓榨。
3 j, R7 Q  s9 d) I1 M
8 N7 k7 N6 a. V9 x( m3 v: T不錯,在這個過程中一定會有劣質企業倒閉;但是我們絕不能原地踏步啊!
" Q8 Y( }( O9 f9 d5 ~7 T! @- [7 K; F
. X) _8 H7 h: X1 P7 P2 _' Z政策,就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人,但是長期來看要能夠滿足大多數人
GVMonkey 發表於 2011-7-22 21:28:07 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 SmokeyLT 的帖子

真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?
  y+ X+ P" h1 Z2 p/ O$ S或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~" m+ E5 s- f/ h3 {
但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~2 e* v$ ?, Q3 w/ l) t" W" v
而他們呢????3 c9 f. C! n0 r
看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅
$ k- g: b. Z3 r) M5 M9 E* e! Q3 f而再仔細的給他算算~~~~?1 W+ I9 C( T" A1 j: `
欠稅最多的 不也都是資方嗎????4 Z3 @" \9 h4 N
難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:
小泰山 發表於 2011-7-22 21:53:55 | 顯示全部樓層
敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞)% D3 t5 B# z; ~$ [8 M. s; n
初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)8 {1 T# a; p  Y# ^3 m
我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
( R  [, n! r! Q還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算# Q; t1 m" Y  m5 i8 W; l9 x
我還划不來- E1 W- _$ W0 B  O) ^- v2 V
要領多少取決本身工作態度及本職學能

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memo_0926 + 1 深表讚同
M永矢忠貞P -1 你的發言,讓我反感!!
SmokeyLT + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 22:03:47 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 小泰山 的帖子

職場的有為員工,碰到學長的話真是太幸運了。
1 \; c6 c2 ?; V3 m0 b$ A" G- h0 R* `: Y) P+ a- N, `: Z
但是勞委會身負勞工政策的制定和維護,這不是單一公司或是單一職員的問題,而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞,一方面又擔心勞工太貴,難怪有人譏諷,勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會,其頭頭也多半被藍綠政黨收買,功能也不大;難道台灣的勞工就這樣,一輩子受人壓榨嗎?
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學長我講一句話您不要介意,我認為勞工的基本工資保障,至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分,才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難,我認為,要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多,那勞工憑什麼不能領。, O, p- l3 E9 F; E
3 k9 C0 R7 G+ p" g6 F/ c2 \7 n
國家政策不能劫貧濟富,才是長治久安的道理!
樺樺子 發表於 2011-7-23 03:50:33 | 顯示全部樓層
  敝公司是以調整薪資(不是調漲薪質),挖東牆補西牆,帳面上的起薪符合最低薪資;或多或少,我只是希望能確確實實加在勞工身上,而不是五鬼搬運,菸排的見解及發聲我是很同意的,期待有這一天
M永矢忠貞P 發表於 2011-7-23 06:37:03 | 顯示全部樓層
原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表 - r: d8 g# P. L! r
敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)
4 A7 i: J. X* O: R' u初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
* Z; H9 q4 P6 ~我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
- D) @1 M7 `6 ]: a. m4 L還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
) c% i) h7 e! q/ N) H' v/ Z我還 ...
! t6 L) k) M# R, s
4 M. a( j$ a& i# ?2 d
報告小泰山,我對你的發言感到反感!!9 a8 U$ s5 G# E  ~- h. q
勞工不爭取的話,絕對會餓死!!7 o7 B+ ^! ^& ~5 s# L8 e
最低薪資已經夠少了,現在外面物資漲得很多的!!# a4 V+ q9 W3 t
如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!; W" [- ~, }/ i: Y! ~
但是放眼看過去,生活環境很差的還是一堆!!
2 U# V& c" S2 l6 K" I& a4 o所以不好意思嘿!!
1 B9 B. x; [0 ^我對你的發言反感~~~
, w5 E, ]7 X! G% ]6 a以上!!9 q6 Q1 s% L% A2 N) P: n1 k3 L
3 c- @2 A/ ]9 j% P) a" s" T
[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 06:53:16 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 M永矢忠貞P 的帖子

學長的意見很好,但是也請注意發言的禮貌!我相信你要說的是,你持反對的意見;意見總是要辯論,道理越說越明,所以持相反意見應該是件好事。
4 l+ h; r  f  b$ W' x4 o
5 g+ H) r4 f% P1 }也請各位學長勿動肝火,咱們就事論事,才是政策討論區的宗旨!
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 10:38:30 | 顯示全部樓層
下文轉自:聯合報卅黑白集3 k5 F% \9 n+ I6 x0 X

4 F1 f4 K5 p) g% d6 V2 G全文網址: 鍋裡有,碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg 7 H/ Y6 _6 ^  k. i9 E- E
Power By udn.com
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公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼;這些都要錢,但錢不會從天上掉下來。
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6 V1 d! @; M; m2 D5 |6 O公教的薪水及老農津貼,來自稅金;基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢,追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以,問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟,民間企業賺了錢,老闆的荷包飽滿,多繳些稅,多發些薪水,都不成問題。有道是:鍋裡有,碗裡才有。3 X0 Z( Q; Y5 P) I

* M5 Y3 v8 `( s; n+ s4 U0 `薪水上不去,工資上不來,主要是因經濟景況不好;景氣不振是因,低薪是果。如果只是加薪加碼,卻不能提振景氣,這非但是揠苗助長,且可能成為無土之苗,甚至變成:加薪是因,景氣更上不去是果。2 `/ E) T, J9 u7 Z6 t

7 p$ q" Z& ~$ n0 W以基本工資來說,往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工,技術門檻不高,可替代性卻高;調薪後,會不會影響弱勢產業的生存,又會不會發生加薪卻裁員的效應,皆是問題。老闆若撐不下去,哪裡還有夥計?* `5 T' m& y) G7 |

' o- d" ~7 C* K4 _基本工資調升九百元,雖是微不足道,然從人道面看,仍應為基層弱勢勞工祝福;但產業的存活及國家的競爭力,是寄託在經濟成長,倘無成長卻要加薪,等於是要搶飯吃,卻砸破了鍋子。一旦廠店關門,也就不會有基本工資的問題了
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$ v$ r% k, e  _8 Y) b+ J6 F" _民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐,以選票相爭,往往就會有效果;但在爭到了加薪加碼後,勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來,以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力,才能大家為大家加薪。$ L* L" C% T0 _
7 ]' s, D# X7 b( C! N5 Y- C, m
鍋裡有,碗裡才有。
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這篇文章,表面上很有道理,但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話7 t7 F1 `  x1 u: t* H
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唯一有道理的地方,是指出,社會經濟必須和衷共濟,共體時艱,然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。
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但是值得反對的地方,卻是本文的筆調,從頭到尾,彷彿不斷強調:

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# S; ^; B# |0 \! R! y有錢人要先有錢,然後才輪得到窮人。老闆要先有錢,然後才施捨給勞工。2 M1 }8 Z4 K6 Z0 L/ ?% T" E. m# i8 L. ?

+ E- g3 a- c) z& t6 L更有甚者,還不斷的威脅勞工,彷彿勞工爭取自己的權益,就要背負經濟不振的罪名??7 m  q% @3 @/ u

9 P! U. q) s* b4 {+ [說真的,台灣過去20年來,政商勾結嚴重,貧富差距越來越大,不管經濟好還是不好,商人總是吃香的喝辣的,老闆要裁員就裁員,要減薪就減薪,要收山出國散散心或到大陸包包二奶,誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的??這樣說雖不是針對所有老闆,但是窮老百姓,當勞工的總是第一個倒楣,這是不爭的事實。

. T3 v  ]- c2 C, r: T' @3 f+ p* n6 b
  ^! ]( t; Q8 e' n5 H基本工資太低的意思,就是讓公司賺來的錢,大部分歸老闆,只有小部分歸員工。老闆賺大錢,住自有的房子,有名車有名錶;少賺一點也不過少享受一點;勞工少賺一點,就意味著家裡可能孩子要挨餓了,要受凍了,要去學校被別的同學取笑了...過著人間地獄一般的生活。
' g: j4 \0 w- x+ i5 o/ Z- f* w
. b& P( j2 [, b  A& I- J就這樣,有一頓沒一頓,要求加個薪,還要被報紙指摘,說勞工要求勞動水準提高,是「妨害經濟進步」?說這種話,就好像說,女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」?還是說,好學生成績好,是「害別人考試要作弊」??# V( g5 m, u% T# p+ X3 o

1 u4 r( p- x  Z/ }沒有人反對經濟應該進步,應該以國家繁榮為重點;但是發展產業,振興經濟,是經濟部,是經建會,是資本家的責任!勞工階級付出勞力,提供服務,應該得到他們所值的。7 F) E" B( h- x& P- n& x

% N8 C+ V9 }2 u* ~如果給勞工好的環境,應得的工資,會增加成本,那麼經濟部和資本家,就更應該研究如何升級產業,如何在別的地方提高競爭力。
0 U  E3 T+ B' y( B( Y, e( R  q, }+ ?
非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子,那你也可以控告我「浪費地球氧氣」!
bbck133 發表於 2011-7-23 11:38:45 | 顯示全部樓層
說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方9 Q$ w! q3 N* g/ E1 F
但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?& I8 ?- T7 C! D( g* E
然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?$ O9 M0 Q$ G3 j* @
但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣)
* \8 c- |; E! Z( E/ U- e
2 M% f2 x" X0 D- S4 V' M以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年 . m: d5 x) ^' v7 }: |, |5 e# E
' L  A8 _8 ]) W9 L0 S) M* I
薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000)/ H& K$ q. F7 `# m" o! ?; ~
每個月實領才21000左右
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上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用 , J- x+ E9 i) b) t% p4 n

+ w) Q* ^1 u* g* ~以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉
' I/ g; E, L% P2 Z, O
. J1 M% a2 q) q公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人
' M" o4 G6 W2 J* e但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢, z: ]6 U( T( g% a+ {

/ S  Q/ k4 A* H+ Z! p台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題
) B$ A- ^: p- k" }* @4 Q$ X不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友
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