憲兵的謠言

不是不能跑,是跑不動...!早期的憲兵褲管下是"鋼圈"?
) `# H- V1 o+ X: E! x; ]更早期的我們,穿甲服服勤是不准打空心綁腿,更別
說放"鋼圈"或膠圈,就是要行動敏捷,這是當時的規定
8 ?* b5 {5 Q  m,但是在首都重要地區的禮兵性質的勤務服裝,是比照
儀隊的綁腿打法.
有關三點謠言:老實說,在我們時代,是事實,不是謠言.
可是我們在服勤時,感覺到的不是威權,是我們自身的
. X+ N7 }6 j& i1 i- _安全感,當然"謠言說"是見仁見智的.

原帖由 mp621220 於 2008-7-10 15:39 發表
1.其他軍種聽說打憲兵打贏可以放榮譽假?
事實:小弟抓過毆打憲兵弟兄的友軍!下場是:依陸海空軍刑法判刑.
結論:是假的
" I' X( j* l+ l6 M, b5 L2.憲兵上管三階?
事實:小弟開過少將的違紀(最後銷單)小弟也開過一位上校的違紀(成功開立並獲榮 ...

第三點我也小小不認同
2 T* \0 @1 v) t0 ^8 P當初我們抓違紀都不由制服憲兵入民宅
, [  ^# Y5 v- [$ L- K  ]: n尤其是在台北市區抓人
我們都是請便衣的副哨進去抓
同樣是抓違紀但是對於憲兵形象會好很多
通常很少會有現行犯情況發生
大多是違紀吧

原帖由 nyterry 於 2008-7-10 22:22 發表
不是不能跑,是跑不動...!早期的憲兵褲管下是"鋼圈"?
更早期的我們,穿甲服服勤是不准打空心綁腿,更別
說放"鋼圈"或膠圈,就是要行動敏捷,這是當時的規定
,但是在首都重要地區的禮兵性質的勤務服裝,是比照
儀隊的綁 ...

不好意思，應該是"鐵"啦，當時教官說的是鐵環，
若用跑的，鐵環撞擊小腿的骨頭會很痛。難道是教官呼弄我們?
請問學長你們是打什麼"圈"?
6 x9 A1 I- x" H
7 ?& N8 R7 A6 V: r: v4 L( h請參閱http://www.rocmp.org/thread-66-2-1.html
第12哨老學長的回覆
"我服役那兩年就是用鐵圈(58年-60年)"
. P0 ^$ u; A4 o5 D7 ~) ?http://www.rocmp.org/viewthread.php?tid=757&extra=page%3D13
" {# b: ^' i, m& K) ]* e3 V% q" O
0 r3 I5 E3 Y0 U; |1 h因為我的權限不夠，沒辦法進去看啦!
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2 A. o% W/ B/ N, L[ 本帖最後由 189 於 2008-7-11 01:15 編輯 ]

189說的沒錯!發那個帖子的"1191111"也是老學長,他是119梯次,
7 r9 ^' m$ H) k0 `0 e' b% D5 Y他的單位216營是老蔣總統的特勤營,服儀也是很嚴格的.

報告士官長及各位學長:
# J2 Z$ v$ \: e# }2 b, I  S                                         為了解開大家對於第三項的疑惑,小弟決定將曾經用血淚被下來的相關法條告訴各位,到底違紀人員進入商店,憲兵是否得以逕行處理呢
, d) J4 s/ N* O4 |. s+ |( I* j; L1.依據憲兵勤務令第四章第十一條的規定:(軍人違紀行為之處理)憲兵對於軍人之違紀行為
應當場糾正,必要時對於士兵得加管束,並迅即通知其原屬部隊領回處理,或逕行處理
但對官長應以有禮貌之態度,詢明職級 姓名及其所屬,通報原單位處理.
{而條文中的逕行處理,意思就是:憲兵人員應以現場狀況予以判斷施行行為,且以立即制止違紀人員行為繼續為首要目的,其執行並不受 職級 房舍 處所之影響}
全部的意思就是:違紀的人是不可以有姑息空間的,更不能因為他跑到處所裡尋蔽就不予糾舉,如果憲兵不處理,而被他跑進去的店家也不敢得罪他,那部是造成擾民 礙民 棄民於不顧了!
所以憲兵是可以進入商店的,以上是我服役時,一位上校軍法官為我們上課時教的,與各位學長們分享.

附帶一提!!後來大部分弟兄不進入商店,其實有兩個原因:
1.放友軍一馬
3 z$ i. B) I' ~: c2.對執法法令依據不熟悉,不知道自己是可以進入的!!
(忘了說了,我之所以會追入便利商店,是因為步巡時,那位陸軍弟兄一直挑釁,一邊罵我們髒話一邊說:來啊來啊,雞*憲兵有種來追我啊!!!!因此當時小弟才會硬也要把他抓出來,抱歉之前沒交代內容喔)

原帖由 mp621220 於 2008-7-11 01:55 發表
. l) v3 {/ [1 b4 k( @+ ?1.依據憲兵勤務令第四章第十一條的規定:(軍人違紀行為之處理)憲兵對於軍人之違紀行為中華民國後備憲兵,MP,憲兵,機車連,鐵衛隊,忠貞連,憲兵特勤隊4 b$ r9 _9 t3 [4 K" B9 \
應當場糾正,必要時對於士兵得加管束,並迅即通知其原屬部隊領回處理,或逕行處理

' Y7 R% w2 L/ t$ V2 _- p對官長應以有禮貌之態度,詢明職級 姓名及其所屬,通報原單位處理.
{而條文中的逕行處理,意思就是:憲兵人員應以現場狀況予以判斷施行行為,且以立即制止違紀人員行為繼續為首要目的,其執行並不受 職級 房舍 處所之影響}

對不起，關於這點，我有點不明白...，也有點不同意見...
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逕行處理的意思，國防部或憲兵司令部是否另有解釋令說明是...:憲兵人員應以現場狀況予以判斷施行行為,且以立即制止違紀人員行為繼續為首要目的,其執行並不受 職級 房舍 處所之影響。

如果是，的確有說明執勤不受房舍的影響，依解釋這房舍是否可包括民宅，或者解釋裡僅只是指軍事營區之房舍。

另外，既然以立即制止違紀人員行為繼續為首要目的的話，那可見這項行為應是一項持續性繼續發生的行為，隨著發生的時間增加，會增加其違紀嚴重性的行為。如果是如此，那當然要給予立即的制止，例如軍人施暴於民.當街搶劫等。但，如果不是呢 ? 如果只是一般的衣服鈕扣沒扣，腰帶沒紮，小帽沒帶等，這些非持續性加重的靜止行為是否要如此大費周章呢 ?
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我還是假設真有紅字部分的解釋令繼續討論。
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) u) v  Q) }7 C7 F* \既然憲兵人員應以現場狀況予以判斷施行行為的話，可見憲兵處置違紀還是有裁量權的，既然有明文規定給予裁量權，這裁量的自由度就是行為準則了，也許基於時代的背景與現實環境的考量，上級單位告訴執法憲兵，依行政法上的比例原則，不必要且不需要強行進入商店執法，為的是背後有更大的軍民糾紛風險考量，這樣判斷，也是正確的。

; {; U5 Q- i* b7 Q& f, T那假設根本沒有紅字這部份的解釋令呢 ? 只是這位上校軍法官個人的判斷呢 ?如果是， 那憲兵執法的危險性就大了，便利商店一定是民宅 (是否現在有國防部開設的軍事便利商店? 我不曉得...)，進入民宅後產生的各種問題不是執法憲兵所能控制的，如果憲兵執法完，在執法過程中，陳列的商品毀損，或商店主人說他好像自憲兵進來出去後，清點少了什麼商品，或者商店老闆說自從憲兵進來執法後生意大不如前，要告國防部，怎麼辦呢 ?
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5 `( Q9 l( O% d強行進入民宅後的許多狀況不是我們能夠控制的，其中產生的各種法律關係更不是我們所能應付的，如果一個普通小違紀的是需要走向各種法律途徑解決，這成本與效益的分析是不是應該掐指重算 ?
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& k3 B( G  P8 P1 n我還是寧願相信那位軍法官說的是"戰時"憲兵勤務規則，而我當年所接受的"不進入民宅執勤"的觀念是正確合理的。

7 c: ~/ D% t5 B8 T& u' E至於友軍弟兄對憲兵挑釁又該另外討論了，如果因此進入民宅，那是執法人員情緒調整的問題，我知道執法人員被挑釁後會很生氣，但是不能因為生氣而忽略勤務規則與命令強行進入執法，之後與民糾紛善後的問題卻交給上級大傷腦筋，而你的回報只是一張沒帶小帽的違紀單。
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糾舉違紀的重點與目的，在於明示暗示教育他們不要再犯，處罰(如出軍紀操)只是讓他記得更深刻與清楚，糾舉的過程中能夠判斷他已知曉我們的目的，其實不必大動干戈的，違紀人員會躲，表示他對憲兵的明瞭與尊重，他不躲，我才擔心呢 !

我看以前學長的執勤方式都與我相同，甚至解嚴前那封閉時代的憲兵學長都與我相同，沒有強入民宅執勤，我想我們應當是沒有錯的。至於說可以入民宅執勤的學長，不知您的時代背景為何 ? 若與我服役時代相比，現在人民的自主意識已更加強化，憲兵要進入民宅執勤，恐怕問題只會更多不會變少，法律關係只會更錯綜複雜，不會簡單明瞭吧 !

& P1 m/ h3 u6 n/ C* M" C/ Q7 e現在已經沒有步機巡了，如果有，我還是奉勸各位學弟不要進入民宅執勤，以各位現在所面對的社會情勢，絕對只有上新聞的份，不會錯的 !


# U! l+ d/ f' a3 V: }
[ 本帖最後由 wenrin 於 2008-7-11 09:04 編輯 ]

遇到這種白目的兵 抓起來好!!
; F/ a7 W8 @. I以免危害國軍形象!!
: @5 T/ c; d* g1 ?只是有點不明瞭的是
步巡不是82還是83年左右就廢除了嗎??
而且 當初的步巡都有配置便衣哨 為的就是比較機動 因為憲兵不方便跑 而不是不能跑
# r3 G1 {7 E# N我想以我們至少日入一萬(公尺)的體能 那有不能跑的道理 只怕他跑不過我們咧

" S' q. x( @: u/ H( F$ [9 ^看到討論膠圈 讓我想起 我之前聽到的一個謠言
0 Y4 L; S! }' X. j1 L. Z為何憲兵不能跑???
. v7 b: h+ a; ^' Z( a因為某位憲兵司令曾看到過憲兵穿著甲種服打膠圈在跑 然而腳毛與襪子一概都跑出來
8 U  r! K9 J# v) x覺得不雅觀 故下令穿著甲種服裝 不得跑步
9 R7 [. H6 {8 R2 r  H我想或許也是謠言吧 :smk:

內務櫃不能放紅短褲嗎
這是為什麼呢
( ?* l: A( z/ O8 L8 J每天內務評比
內務櫃放紅短褲的
都送你一個X
5 @6 O' r4 a4 |4 a- A# {8 P: R問班長為何
他說這是傳統
是這樣嗎

那是找碴吧!!??
7 z) R* N* [+ ^% d' G) S: n內務櫃不行擺紅短褲 那紅短褲要擺哪???????[dabin12] [dabin12]
穿著當內褲??? 還是擺臉盆內???還是塞在鞋子裡???
這是那門子的傳統????
: L' z; p* C9 ^7 K8 S0 k當年下部隊 每個單位內務櫃內衣服的掛法 物品擺放都有一定的規定
& l% b' b% p6 s) n6 i* d0 @, o而且 重點是
" O# T# J2 E2 a6 w: y3 k! V不可以一打開 就氣味撲鼻 或是裡面擺食物
要不然 不止是x[dabin12] [dabin12]
還是xxx[dabin11] [dabin11] [dabin11]