憲兵-師對抗演習

聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
3 E8 \2 o2 q  G! W就是當時77年光武演習最好的消遣
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
0 r7 d8 F7 o' Z) }; \聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳

原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
+ A! U" f2 t/ a; L# S2 ^* z就是當時77年光武演習最好的消遣
/ {. ?* X# r+ K( q2 z$ z尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
, N0 M% f( {8 a記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
: b$ |; Q6 m2 D% u% I' ~- Z8 f聽 ...

& C$ A4 v% V1 C2 M  R3 X
請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
5 \- @- L' X' }1 B6 k  W5 a（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新的營）
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事，後續的整訓項目也有一些野戰的科目，只是當時仍菜逼巴，不能參與，只能留下打飯洗盤子！

原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表

  C$ ]$ W9 X& B! g0 j77年是否還有其他代號的師對抗，我就不清楚了，我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營，被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營，那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完，營上各級 ...

) J* ~2 z6 L" ^% m+ w/ o報告生哥：
, T, j5 r: o4 ]5 h; ?* y" W2 L貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
5 C$ h) a. O6 Z5 u+ z. a76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻

% L9 t5 ]$ R9 p0 M. Q印象中，76年春，本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗，但主導師並非269師
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
3 w# ~: W% j8 F% D3 k# h步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義，出奇不意把人家的師指揮所給剿了
裁判官都不知該如何演訓下去....
/ X7 \* ~+ N$ w6 _1 z% R' X7 j3 W後來回防雲林斗六，整個步七營六百多名士官兵，躺在莿桐國中的圍牆邊補眠，景象非常壯觀
1 `( v. B# q3 h絕非大型輜重車隊可比!!
0 o& J2 Z% n- q
至於長青二號，是由本師(269)主導，但本旅派出步八營參演(步七營守海防)，
9 b# b* n* {- [0 H結合憲兵營編入步九營參演。
5 I- |% R; D8 T9 I6 n印象中，步八營也十分剽悍(但營長太軟，被旅長運作支援師部，八營都是副營長海哥帶)
& V; I* D* ^! P$ W* L也是利用奇襲戰術，攻破敵軍師指揮所，當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
全旅引以為營
7 B4 J9 J0 B+ c6 n) S
( e! u" m- |1 q6 h這是痴人服役兩年，本旅部隊曾參演的二次師對抗。
6 l$ |* q6 q" t/ Q5 ]4 u以野戰步兵而言，旅帶營測驗最累，營測驗次之，師對抗最涼。

' E$ L0 R7 L! P1 C. F% ^, u必需說明的是：師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
* u' R: o4 |' d) d' O6 G所以76年的長青一號，本旅和步七營雖然參演，但並非本師主導
相對的，長青二號由師部主導，本旅確只派步八營參演，旅長反而留守沒事...
8 M( Y7 P& F2 f
4 X8 R/ q: z7 V& T比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
5 ^( P' j: A* V: o. s步兵營都是二天內直搗敵方指揮所，但性質有別
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
. Y. c2 @1 c/ E! S8 h/ l長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
可能是師長許少將為空特出身吧~~

[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
6 o7 L- b) \% d" Z" m" p
& `" z$ ?( {! t
/ t6 I" z; o& d3 w% F8 [$ h請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新 ...

8 b: w" t! t3 t8 k# z. N* S( A我插個嘴，不是332營，當時332營在202的駐地，1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會，您說的那個營應是333營，我學弟李強榮預士201期，是創營元老，他就是您說的時間左右，從332營第3連調去333營的。

, I' a  J, ~3 ?1 m% c9 f& M; I4 B[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
4 Q, b4 a' O; Z: E9 E以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
而紅軍是由陸戰隊組成

3 Z, r1 A- r' z' }% W當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..

另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署（當時是配合警總關門的時程）
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 （後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽）
本想說一個營怎麼夠用
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 （至少我覺得是慘劇啦）

報告學長：
& u( ^. q  S& d+ R七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
# n/ F1 C* G" s1 ~& l6 K4 K每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同

% V) T& M9 b0 O, T4 S1 T步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
# F' z# B2 z" Y$ Q! p例如：兵器連各砲排之操練
下基地前先普測，出基地時，則以營測驗考核其成果，營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗，考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。

; ^) O# v: i) [6 B重點來了....
一個旅有三個營和旅部連，營有營測驗、師有師對抗，那麼旅長如何考核呢?
嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天，本旅剛好實施旅帶營測驗完畢，紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰，但因當時人員無法編實，又有其他新訓營的緣故，所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性，某個角度分析，這新訓營可能代表戰爭時，後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
: h, X. l6 l7 |1 X$ R- @6 P1 E
3 l( \' s' h  r旅帶營測驗的規模，因為沒有裝甲及輜重等單位參與，故規模比師對抗小，但比營測驗範圍大多了，其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所，也會看到空軍及海軍軍官，連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且，F5E會真正臨場俯衝，讓大兵開眼界!!
7 q" m" |5 Q2 L+ ^5 m: Z
( E9 \, R/ G6 f8 ~* v# S本旅75年秋，演訓旅帶營測驗後，76年春參加長青一號師對抗，77年光武演習。野戰步兵命苦，沒一年得閒~~
. x" Y, S& [! ?6 r- i4 @/ r出基地守海防也不好過，75~77年，大陸鐵殻船一天到晚近岸試探，許信良先生想偷渡回台，轄區的南寮漁港是走私天堂，唉!!!!
( C: s4 M3 q/ x3 I1 l( b$ i
同一年代，憲兵面對的是群眾運動，我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

題外話
報告學長，那是歷史大悲劇
10個憲兵營5年之內被殲滅
當年這些移撥海巡的憲兵營數目，官方與民間一直有很大出入
根據調查，是10個營沒錯，可是憲令部館內資料卻只有9個

原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
報告學長：
/ v8 U  n; s* s$ M" h七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同

( b2 Y' [; a; l1 N步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
例 ...

& [- c; |, E+ j# P$ H5 b

原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表

報告生哥：
0 E9 t% T. ~% R/ D貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
) d8 E# z$ n8 W4 r4 b( ~8 `4 K76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻

1 L* N1 B( Z; G! X9 ]印象中，7 ...

: R) \, k& J5 l+ P感謝癡人學長的精闢解說，讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解，小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶，儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
! S3 `- M- U1 w" s現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們，大部份都是北部的部隊，小弟也希望當年參與長青或長泰演習，204的憲兵營弟兄們，也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。

報告學長
謝謝您幫我解說
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
7 n$ g5 j* w- ?不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
怪怪,這可有的討論了
( e$ T  q7 T: j還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]