上兵VS下士

原帖由 大盤帽 於 2006-1-20 09:58 發表

報告學長..
" \( Z8 v; s+ x; c以小弟當年服役時所見..憲兵上校階,大概還幹不到司令職位..不過以本營來說,少校營長要找本連的士官長(60歲左右,幹過老蔣隨扈)時,都是叫營長駕駛來接他到營部..而指揮部或司令部的長官找他,也都是校 ...

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大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
7 C; X& v  c' d% P+ l也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得先
上前問安咧?!

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表
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% M$ [! m5 e/ d) y1 b, ^/ T0 y大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
- O# a- l  d( C5 N- j3 j, d" u也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
; q9 W1 @9 `7 [5 w2 ]2 c- K我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

2 @8 N: F2 n4 b4 ?我在部隊的時候
, ^* d! f+ ~2 C6 {7 X旅上有兩位頂天士官長
是駐守在鐵嶺基地，就跟農夫一樣
在沒有部隊來訓練的日子裡
$ k) x: A" h8 V. T每天就在營區種種菜養養雞鴨
只有關餉的時候會出現在旅上
4 I) h5 I: q& Y1 ?- `/ j旅長看到都要跟他客客氣氣的問聲學長好
$ q1 A  I" k, y# K不為什麼，因為這兩位是東山島戰役的老兵
論資歷旅長還不知道排到那邊去
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5 M" s/ w& G0 |# L8 X  z但是重點來了，若是戰爭的時候，上兵需不需要聽下士的指揮打仗？
還是可以跟下士講：「X的！你幾梯的，叫我上前線？」
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2 W* U( t+ \, z6 X1 _4 |我想雖然部隊倫理要顧，但是該做的事情還是要做
或許我們連上不一樣，老兵一樣要打掃浴室廁所打飯
但也沒聽到有什麼人反彈的
; ]  \% n! L8 p2 {% x我下士破百之後，一樣入列操體能，帶打飯班，甚至出公差割草搬東西等
/ t2 m. G! k) x" A9 m0 R) q2 _只是覺得作一天和尚敲一天鐘
- G$ k* Y- y9 _6 \' @總會敲到最後一聲的

上兵何苦在部隊面前跟士官嗆聲？
或許今日連長是看你為營長駕駛，所以丟回了簽呈，因為之前的文章中您說您算蠻紅的
4 r  @, @# q$ a  p6 {若是今日學長您為一般的上兵
可能下場真的是禁閉見了
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今日倫理若是大過階級，是否連菜排的命令都可以不要聽了？這樣會混亂成怎樣呢？
小小意見，僅供參考

其實以開版學長所舉的實例來看，我覺得錯是錯在『先動手的』那一位.......(以現在的時空背景、環境論)
或許在當時(亦或是現在也相同)，的確，不尊重軍中倫理的下士是很不長眼，
6 d/ Q  {8 d' n3 N  G但上兵實在沒有動手的必要。
三月天學長，原諒學弟我斗膽批評你當時年輕氣盛的行為，
, p6 V: i+ l: N: e) D我不拐彎的直說，就是以當時事件來說你的EQ不夠。
0 G% O- P- p' o$ S8 N. a( [8 o% Z" a既然都是上兵王了，管它下士怎麼安排工作？那是他的職責所在，你大可就當這只是個『安排』，
4 D+ ^/ e, m+ j2 X" b" w4 ^舉例來說：哨表不也只是排好看，實際上哨人員又是另一回事不是嗎？
  E& d. B, a% k2 i7 R且也有兩兵很自覺的出來挺你了，即使下士不願更改他的『安排』，
私底下待會兩兵還是會來幫你打掃廁所的。
我們都年輕過(我現在也還在年輕的階段)，EQ(情緒管理)是自身最不意控制的一環，
* c5 R  A: ^) i- G! v. |4 c5 b人與人之間相處貴在互相尊重，小弟我不時以這樣的觀念悌勵著自己。

我想老上兵也是想最其麼菜士官你要尊重我一下
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我也是從菜二兵升到上兵

很多勤務也是我要帶你啊
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因為我們連長的老士官都不用上哨【士官長及排副加另一中士←他都是背紅帶子】
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$ L' Q1 d/ Q) p, f連上10位士官.....有5位是自願役....但只有上列3位比我早入伍...其他7位就不用說了
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2 s1 h& r( L+ x- Z而這些下士就一定要由上兵帶去學大門哨怎麼站....師部哨怎麼站

不可能會找一位二兵或一兵配←處非也是老一兵了

. O  g* z- p; x0 M% v) G  O阿兵哥要的只是尊重而己........比你早一天入伍就是學長
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很多管係是很微妙的......該尊重你的時候我也會尊重你也會配合你
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4 P# w! l0 m! U2 k2 g: j但是我的服利你不可以拿走

沒錯雖然軍中倫理重要~~但是階級的觀念更重要~~
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% \) x9 k2 M4 n* p9 w上兵要受人家尊敬~~自己必須要做好~~否則憑什麼要人家尊敬你呢~~

9 J) g7 ~5 P9 S  P# ]. |  L我想每個人都有遇到過只會動動嘴巴的老兵吧~~自己如果跑三千都落隊的人~~
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憑什麼要求學弟不可以落隊呢~~自己的甲服都做不好了~~憑什麼去檢查學弟的甲服呢~~

. C4 S0 O+ ?  e  h. X+ d8 z$ e上兵之所以讓人尊重是因為他經驗豐富~~可以起到教育新兵的工作~~大家回想一下當兵的時候吧~~

& V/ B+ k. C# l! W是不是老兵教的可能比士官教的還要多呢~~所以有些事情只能私下協調~~必竟在部隊面前爭吵~~
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不僅老兵覺得沒面子~~士官也一樣覺得沒面子~~老兵覺得我都那麼資深了居然還要被菜下士叫來叫去的

" A% L! i6 C- `' w士官會覺得國家給我士官階級就是要來管理部隊的~~居然連兵都不鳥~~所以總之雙方都難看~~

我個人是覺得不管你的階級多大
3 p  H% R0 F  y, |. @5 C軍中倫理還是得加減尊重一下
  O# [8 [0 q& a$ N1 e6 T今天你敬人家三分
明天人家就會還你七分
/ L  V6 P/ U4 `  b4 ]3 }7 ~* g人家說:論輩不論歲
比你早進來一天
人家勤務就是學的比你多一點
) h( i" \. Z/ t+ b6 T若真的要比
  B" v0 f" U$ E, c5 Z是誰會吃虧還不曉得呢
拿官威來壓人
任誰都會不舒服
若是真的要比
就比勤務  比能力嘛
對不對
, M" G' q- x% n. M9 @勤務強  能力強
" ?4 _1 g: B* M相信絕對不會有人會講話...

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表
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大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
1 d) S5 J* a2 v# s$ y# ]我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

學弟當年在中心也看過一些老士官，
: z0 O6 Z) ?' k$ |" F從來沒有穿著軍服出現過，
; w- `  |* F! Y3 [5 V& e0 n但偶爾會來營站買些日用品，
* y- }" i& Q. u1 A當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
8 r$ x' U- V8 h9 u* B0 e" z' ~尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
後來是問營站勤支連的才知道原來是老士官；
看了各位學長的經歷才覺得中心單純多了，
連上所看到的兵連掛二兵都不夠格，
1 l5 W9 n, r, Q自然沒有上兵或一兵的問題，
1 m# P. H7 {* ?1 Z學長雖然有三年半的但對學弟們的管教都還在可以忍受的範圍內。

小弟的看法其實還是看單位吧
雖然每營中有四個連   但不見得每一連的傳統都是一樣
今天雖然是士官有領導權   但是在本單位是以梯次來論權威的
7 f2 P* I# i% x" T( _. K% N' _* x所以上述學長所講的在本單位是看不到這樣的狀況的
可能學長口中說的這位新進士官想下一馬威吧   但是卻用錯了方法
# t% `6 W+ e' N1 N, N" M& r+ T也可能還沒進入狀況吧   也許是報告班長看太多了

看完大家的發言內心錯綜複雜....首先我想說所謂的"軍中倫理"這4個字到底要怎麼解釋,當時憲兵隊的隊長是一個上校,連隊上也有一個60來歲的"頂級士官長",每天早上士官長逛大街時巧遇上校隊長,隊長還是舉手做敬禮"士官長早"我的老大也一樣的動作,這是什麼?這叫做"尊重",若真的論官階上校隊長跟中校營長需要跟一個士官行禮嗎?
- r* Z7 v, a9 q勤務排鬼都知道是肥缺各連恨之入骨,甚至有人提到打死不相往來,那麼連上的士官調過來不找機會整死兵才怪,這又說明了這只是"報復"手段,再試問各位哪個嫩士官會呆到叫上兵掃廁所?
$ S  }& i+ g- q; i/ y. {對,基本上我們當兵的確實要聽命於士官,但是如果是這樣的聽法我不認同,有人提到要人家尊重你必先尊重別人,也許時空背景真的不同環境成傳也不盡相同,當時的"體制"下確實不可以這樣對待上兵~~~

原帖由 damon 於 2006-1-20 12:24 發表
6 _$ Z' E3 t: q, ]) t學弟當年在中心也看過一些老士官，
! P7 Z4 B! N- a& M6 _0 Q從來沒有穿著軍服出現過，
但偶爾會來營站買些日用品，
4 q+ H+ X, y2 D0 S當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
後來是問營站勤支 ...

6 k/ m( M3 @& r. g' r4 h你看過的老士官就是我提過的...嗆過前穆指揮官的2粗3細老士官~
" g, Z  F! W. B1 ?當時中心2位...住2餐廳 !
# m+ ?& v3 K0 V( O( `. ]  m% I我在時他們還穿草綠服