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[原創] 綠島勵德班不當管教致死案

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MP476 發表於 2006-1-17 23:07:07 | 顯示全部樓層
原帖由 jager 於 2006-1-17 22:38 發表
- O: b) U+ ~9 J1 i" T& T0 h  ~' P/ P" r: k  ^+ F3 B9 q  S- W3 ~2 A& s
( U( t. `1 u$ E& W
% l+ i2 U" e5 S2 t, w
判太重了吧!!!其中好機個8年的常士聽說都快退伍了, 其中好像還有一個的老婆還快生了, 有看到嗎?
1 a9 i9 c* g9 J1 E/ W您們應該沒欺負他們吧!!!

  Y2 z8 \7 J0 f, _8 }jager學長,畢竟是一條人命,所以小弟並不會覺得判太重,孔X懷上士之所以被判12年重刑,是因為當時最後動手的是他1 @$ D0 M0 b! a
涉嫌人�堶�8年常士中快退伍的只有孔X懷上士,剩不到一年就要退伍了,另涉嫌人的老婆是不是快生了,這小弟就不清楚了! x: E. i. G" i& \
當時憲令部軍事看守所是軍事監所�堛獐瓟d監所,所以絕不可能發生欺負被告及受刑人之事
byronliao 發表於 2006-1-17 23:15:00 | 顯示全部樓層

回覆 #11 MP476 的帖子

如果想一想那條人命.....是怎樣進綠島勵德班的 ?
8 ~8 s5 m2 Z, b1 t就能代表他也不曾尊重過其他人生命~
* L2 `5 u4 M0 `. U( B/ x" I8 ^7 p. c. E8 |; M% z6 A
雖然事後加害人都有錯....但是他們的觀念與行為, 也都來自更早學長的傳承...!$ {/ n  \* K) l5 g' d) h
所以也能說那時的軍監制度與以往經驗傳承害了他們吧 !
Stanley 發表於 2006-1-19 00:27:15 | 顯示全部樓層

關於勵德班

原帖由 jager 於 2006-1-17 21:39 發表/ y3 ^5 ^6 ^2 M: U% ^. v
重要申明:7 W( x/ S' c, b5 w
1, 在此向此案件的相關人等, 獻上我個人12萬分的敬意
% a- B" K9 W0 f) x- v' J2, 個人無人何其他意圖, 只因此事影響個人極深, 想與大眾分享- f6 Q& Z; Q+ ~. `
3, 此事件發生後, 我就沒打過任何人, 偶而自己揍自己一下, 其於皆靠運動發洩  d* ], l; S& s& q/ o
4,  ...
# K7 ^- E4 w* }( y& |5 M& K+ G1 n

, j) S& K" ]# \. @5 C看到學長寫到這段令人印象深刻的記憶,想必在當時是驚心動魄、感觸良多,學弟在此想請教各位大大關於勵德班的沿革,還請知情者不吝賜告:
  i1 W7 G* @: P( c
* H. W$ X- H, M首先是勵德班的成立年代以及屬性?若是戒嚴時期的管訓單位或是職訓總隊,他應該是收容流氓或慣竊囉?) F8 p- l2 Z$ p& `# K& i. `8 c

$ {7 V1 H8 |: F% N! \我總是容易把勵德班跟明德班混淆,後者是管訓在役的違規軍人,勵德班應該沒有這種功能吧?" K% x8 [$ u; ?0 J) H, X4 _1 j

) P( ^3 \$ Q6 P1 f勵德班的戒護管理方式有像當年警總的職訓總隊這麼嚴格恐怖嗎?雖然也鬧出人命,但跟解嚴以前警總的職訓總隊比起來,應該人道多了吧?
victorh 發表於 2006-8-21 23:36:56 | 顯示全部樓層

回覆 #4 MP476 的帖子

牽涉該案之涉嫌人,不止上述新聞所寫那幾人,<----我們所得的資料是只有這些被判刑的軍士官涉及本案。
  L) c; r5 k: `1 |! c, c5 K其他涉嫌人早於宣判之前半年左右因罪證不足而獲釋,<---沒有證據,無法羈押任何犯罪嫌疑人。既然沒有證據,就沒有所謂其他涉嫌人因罪證不足而獲釋的問題,因為根本沒有所謂羈押,無從獲釋。也沒有所謂半年前因罪證不足而獲釋的問題。因為除了上述那些以判刑之人之外,當年並沒有羈押其他人。
7 }/ `5 D, c, }( U
) m8 U5 Q4 K1 k該案從一開始進入軍法程序到宣判小弟皆全程参于,<---請問您是哪一位?檢察官、審判官、書記官、戒護士還是軍監人員?還是?軍法程序從偵查、起訴、審判、發監執行都包括在內。我是前憲令部軍法處軍法人員,我曾為了辦理本案而在綠島待了六天五夜。我有點好奇,您是哪一位?% ^4 r" ~4 J" j3 M% E% a- ~( }
承辦這個案子,我的印象很深刻,不過年代久遠,很多細節有點模糊了!家屬最後有要求請求楊日松法醫驗屍,確認陳世偉的死亡(顱內出血)與孔上士的一腳有直接與間接的因果關係,因此,他判刑最重。1 m* |$ C) m4 E/ y
陳世偉應不應該進入勵德班,是交由當時的軍紀系統來判定。軍紀系統的考量,在那個年代,是否適當?不單單僅僅應該反應在他個人身上,而且也應該包含當時以及之前所有入勵德般的受刑人。進入勵德班,是不是就應該被打被操,這又是另外一個問題了。被打被操,被傷害,或是被打死,這又是另外一個問題了。在某種程度上,或許都有關連,不過就法律上或者事件的判斷上,本質都是獨立,不應該混為一談。3 T: V: ]/ T3 x; v0 b
當時家屬的國賠請求,我的印象如果沒有記錯,要求相當於一千多萬的賠償金,創下當時國賠的紀錄,到我退伍之前,國賠的部分,還沒有談定。最後賠償多少,我已經沒有印象了。8 j( ^1 z" u% B, `9 y
這個案子,沒錯,立院、監院都曾經來本部調查過。當時軍法處長為了這個案子,與其下的各軍法官們真是傷透腦筋。很受矚目的案件。1 t5 J3 ^; |: Y& B# t
至於受判決的軍士官,當時我每一個都見過,我相信每個軍士官都是執行公務的好軍人,很可惜,在某些錯誤的傳承教育下,做了錯誤的行為而導致這個悲劇的發生。現在,他們應該都已經出獄了吧!希望,他們以及陳世偉的父母親現在都好好的過日子。! }1 m7 a- j! A

7 I4 P! I3 H7 j2 X+ p[ 本帖最後由 victorh 於 2006-8-22 00:02 編輯 ]
rober 發表於 2006-8-22 00:29:43 | 顯示全部樓層

回覆 #14 victorh 的帖子

小弟84年曾戒護1個學弟進空特部的司令部裡的看守所
1 \0 ]1 A, Q$ D) _; G/ A/ A有碰到1個同梯
# O: m) Q5 U2 G% [0 k  J9 b他在執勤時都是把兵籍名條拔掉(用魔鬼氈的方式)
2 W2 Q# x, M+ X- w有問了他1下裡面的執勤狀況
1 k+ H6 M  g$ o; P1 X; L* V他說,人犯進去,都事先修理1頓,先讓他們乖乖的,以後比較好帶* ~9 x3 m4 [/ @# m& t/ K- O% r0 ]5 @
(印象中好像是憲兵修理的)
* J9 e. j- M, y7 k" x2 W. T2 q84年退伍後隔年,報紙就有報; ?6 X2 V  |2 @# D
空特部看守所的戒護人員把1個受刑人打死了, L4 `0 h5 I- j
真是不勝唏噓
victorh 發表於 2006-8-26 19:18:20 | 顯示全部樓層

回覆 #15 rober 的帖子

我在綠島進行偵訊調查的時候,檢察官與我二個人,把所有裡面的犯人,以及軍士官,上至指揮官,下至最菜的兵,全部都訊問過,而且做筆錄。有些犯人,一見到司令部來的長官,馬上哭喊:「長官!救我們出去」,也有的人說:「我已經在這裡呆十幾年了,不想出去了,出去沒辦法生活」,也有人主動把衣服脫下來說:「長官,你們看,他們這樣打我們的」。問軍士官兵,「我們沒有打人」,整整一週,我聽遍了所有人的說法,如果各位是必須決定誰該被抓起來,誰該被判刑,請問,該相信誰?
痞子鍾 發表於 2006-11-27 02:19:16 | 顯示全部樓層
類似的情形我曾經親眼目睹過,不過是因為訓練不當才導致這位弟兄白白犧牲。$ z5 W- I+ H% Y; i  J4 @: W
  p3 s$ X8 w" j6 d' O( x
相關的懲處事宜我並不是很清楚?但是重點在於這位弟兄無辜的生命就這樣消失了!- g# S- F5 S5 W4 k

2 l' W8 y5 E; X# P( Y+ S7 c# X不過要是遇到哪種很皮的人犯...不使用一點點霹靂的手段是無法改善的。
6 U9 }, a0 x2 f
+ l4 |. i9 v- T; c0 @[ 本帖最後由 痞子鍾 於 2006-11-27 02:24 編輯 ]
hark543 發表於 2006-12-28 03:50:51 | 顯示全部樓層

我的同梯的

我聽一個在台北中華路西區憲兵隊的同梯加高中同學說, 有一個我同梯的在綠島監獄的哨上自裁了,不知道是真的還是假的?
jenmin 發表於 2007-9-24 17:54:49 | 顯示全部樓層
我是在1995年12月5日到綠島的,那時島上的隊員己經是生活的很好了,連伙食都和我們吃的一樣,不過他們真是可憐,我在綠島的日子里,還沒見過有任何的親人來探監。
 樓主| jager 發表於 2007-12-3 20:42:54 | 顯示全部樓層
原帖由 hark543 於 2006-12-28 03:50 發表 $ F: W. F; T% t1 p" G
我聽一個在台北中華路西區憲兵隊的同梯加高中同學說, 有一個我同梯的在綠島監獄的哨上自裁了,不知道是真的還是假的?

5 `* r2 K' K- K* p: r- r6 E5 r# x- R# a
2 H- N1 S+ W6 i2 t
的確有一個500多梯的在堡哨上自裁/ u% J, r! `- s3 w, N. O% a
不過那時我已調至花蓮憲兵隊9 k- ?! P6 H5 U1 a. i0 Y6 `

9 C! k5 C6 I8 Z; h& ^& G& l+ [& \0 }聽說現在勵德班已經搬離綠島了, 是真的嗎?
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