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[國內政策] 基本工資漲900

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SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:14:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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(請詳見底下引用之新聞)0 V  M6 J: m9 Y) z- Y
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勞委會主委王如玄,「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。# N5 O; i/ L" Y" s# ^
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嘿,我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到,但是難道這可以是壓榨勞工的理由?勞委會主委是幹假的嗎?勞委會的目標是對於有工作的勞工,予以適當的保障,給予足夠的工資,適切的醫療,完整的保險和退休規劃,並且控制業主的權力,使其不要在工資和工時上面苛扣員工。  o8 _9 ]: u, [( L4 i* L8 A

$ Z1 j; x/ {! R7 M1 ^至於企業要倒?對不起,那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧!要是市場環境就是這樣,勞工和國民生活水準就是要提高,為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活,那勞工要誰來關心?那還要這個部會幹嘛?9 o1 \3 o8 m: c, Q5 H
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在有政治擔當,有民主傳統的國家,王如玄說這種話,就該下台負責了。
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# J. X1 F( n( V7 [* W更進一步說,台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資(爲了維持競爭環境),但是你再怎樣壓低,也不會比中國及印度低,也不會比第三世界國家低!現在應該發展的是,產業提升,培植高科技和高附加價值的產業,慢慢降低體力勞工的需求(提升勞工素質,以後變成技術勞工),這是應該的!而要達成這種目標,淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的!
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總不能說,連勞委會都在幫老闆顧飯碗,那員工呢?員工要誰來照顧?這種事情,也不要朝野互推,大家都執政過,也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣!3 x8 R: k5 i" F! ^

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, T' H) A1 b$ o全文網址: 王如玄:基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB
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" S3 k* W5 Z! v6 e8 f- J" v( E( E$ I勞委會主委王如玄上午表示,勞委會站在確保勞方最大權益的立場,承諾每年舉行基本工資審議委員會,每年調整基本工資,訂出基本工資調漲幅度,採取逐步到位的方式,達成勞工期待,但要一步到位,真的有困難。3 L% ^$ g. T  N$ N/ x7 f. w
她說,這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠,支出總額達215億餘元,基本工資愈高,勞健保支出也將調漲,勞工將有額外支出。
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: [. p1 |! j, Z% @$ t; S  g! E王如玄上午出席立法院國民黨團記者會,副書記者趙麗雲說,民進黨執政時,只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元,國民黨執政三年已連續兩次調整,總額已達1500元,今後每年都會檢討調漲。! D7 [# p: @0 `2 p0 P1 N5 T8 K
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王如玄表示,勞委會已修訂基本工資審議辦法,要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會,決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位,達到勞工的需求,但若要調漲30%一次到位,那條線太過,恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業,甚至產業移的後遺症,不利勞工。
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對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準,王如玄說,目前要一步到位,真的有困難。
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; D5 E5 [% U% \7 W$ U面對勞、資雙方都不滿意,王如玄形容勞委會如同走在鋼索上,權衡平衡點,依客觀數字維護勞工最大利益,以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資,從1萬7280元到1萬7880元間受益者,有80%在中小企業工作,中小企業在台灣規模小,承載能力有限,調漲基本工資須逐步到位。

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warrior_450 + 1
313營中尉人事官 + 1 確實台灣勞工權益是零,勞委會須同虛設。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:22:14 | 顯示全部樓層
再加上一句,) c( p; N# @, {3 o, D6 B. b# Z

3 Y7 V5 S' `- G勞委會不努力增加勞工薪資,就不會造成企業經營壓力;+ e" b: R) Z; q- @5 H' p

* b2 G% P# P. f% s企業沒有經營壓力,就不會思考產業提升;
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6 ~& b. F6 a# C1 S" R) a產業不提升,國內勞工就會永遠被業主壓榨。
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不錯,在這個過程中一定會有劣質企業倒閉;但是我們絕不能原地踏步啊!6 s6 f* l1 p" W/ J& }" M8 d
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政策,就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人,但是長期來看要能夠滿足大多數人。
GVMonkey 發表於 2011-7-22 21:28:07 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 SmokeyLT 的帖子

真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?$ V9 P7 i2 b4 n
或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~& \! H& {1 L* h# [  Z
但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~
1 z/ R+ W; F% _4 |, _而他們呢????7 u* V. W! t! K0 ?' ^- j
看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅 0 n: J1 v: W- ^3 b' U  p
而再仔細的給他算算~~~~?9 ~0 V+ d. M) h/ e  H) A4 m: K7 k
欠稅最多的 不也都是資方嗎????
' v! [/ b% i; r9 L' J! b2 I: m難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:
小泰山 發表於 2011-7-22 21:53:55 | 顯示全部樓層
敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞); ~7 M- O2 r2 O/ w- R
初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
' F0 ^8 F4 W5 f: `. E: r我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
- _& F! R  _- }# ?! x" A/ M* T9 H還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算, I+ i$ q% [" w$ [9 m1 S; O
我還划不來! {! e+ ]$ K+ \( d5 F4 |
要領多少取決本身工作態度及本職學能

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memo_0926 + 1 深表讚同
M永矢忠貞P -1 你的發言,讓我反感!!
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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 22:03:47 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 小泰山 的帖子

職場的有為員工,碰到學長的話真是太幸運了。# s  I5 o; m0 h2 l4 w! e
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但是勞委會身負勞工政策的制定和維護,這不是單一公司或是單一職員的問題,而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞,一方面又擔心勞工太貴,難怪有人譏諷,勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會,其頭頭也多半被藍綠政黨收買,功能也不大;難道台灣的勞工就這樣,一輩子受人壓榨嗎?$ P0 w: M) E- R' s

$ J, i3 I; y0 p' p/ x學長我講一句話您不要介意,我認為勞工的基本工資保障,至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分,才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難,我認為,要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多,那勞工憑什麼不能領。+ \  w0 y9 G8 }" D( W0 c" o% k
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國家政策不能劫貧濟富,才是長治久安的道理!
樺樺子 發表於 2011-7-23 03:50:33 | 顯示全部樓層
  敝公司是以調整薪資(不是調漲薪質),挖東牆補西牆,帳面上的起薪符合最低薪資;或多或少,我只是希望能確確實實加在勞工身上,而不是五鬼搬運,菸排的見解及發聲我是很同意的,期待有這一天
M永矢忠貞P 發表於 2011-7-23 06:37:03 | 顯示全部樓層
原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表 ; U0 d& u0 q* n5 j
敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)) {9 U7 T; A3 u9 J, C4 `' t
初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)( ^& C$ @8 \# A+ q1 t! m2 b6 p  S
我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元9 p# e/ i) O9 h2 [) S
還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
+ w/ n6 }+ o+ G我還 ...
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5 Q2 t" b& J; {, O$ I6 T( g報告小泰山,我對你的發言感到反感!!- t# b2 h  m- R! k  }: [" N
勞工不爭取的話,絕對會餓死!!
) k1 d: [. i5 ?; e. v- K; @最低薪資已經夠少了,現在外面物資漲得很多的!!
) s& \- O2 @5 K; t如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!8 h: _" g! w3 T6 S' s1 @& m3 L+ U
但是放眼看過去,生活環境很差的還是一堆!!+ K4 ]9 Q2 H4 _6 D( |
所以不好意思嘿!!
/ y- b( o) W1 l4 a我對你的發言反感~~~0 c! w0 c* B. x9 Y4 ~4 Z# a, @# C
以上!!7 S- K! l& C# T7 U. ?

5 h( h9 x( Z* Y3 Y1 Y[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 06:53:16 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 M永矢忠貞P 的帖子

學長的意見很好,但是也請注意發言的禮貌!我相信你要說的是,你持反對的意見;意見總是要辯論,道理越說越明,所以持相反意見應該是件好事。
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( s& C9 h9 c) Q% y' g- s' m也請各位學長勿動肝火,咱們就事論事,才是政策討論區的宗旨!
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 10:38:30 | 顯示全部樓層
下文轉自:聯合報卅黑白集
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全文網址: 鍋裡有,碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg " r! D5 S/ V" g6 j
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公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼;這些都要錢,但錢不會從天上掉下來。
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* U3 g9 a- {- g* J公教的薪水及老農津貼,來自稅金;基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢,追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以,問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟,民間企業賺了錢,老闆的荷包飽滿,多繳些稅,多發些薪水,都不成問題。有道是:鍋裡有,碗裡才有。
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! u# J% ^7 j' H4 P薪水上不去,工資上不來,主要是因經濟景況不好;景氣不振是因,低薪是果。如果只是加薪加碼,卻不能提振景氣,這非但是揠苗助長,且可能成為無土之苗,甚至變成:加薪是因,景氣更上不去是果。5 }# Q8 X  t7 y( B) V# w

" j2 C& M2 P2 H4 w" p以基本工資來說,往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工,技術門檻不高,可替代性卻高;調薪後,會不會影響弱勢產業的生存,又會不會發生加薪卻裁員的效應,皆是問題。老闆若撐不下去,哪裡還有夥計?
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5 b) i& m3 A$ C" h基本工資調升九百元,雖是微不足道,然從人道面看,仍應為基層弱勢勞工祝福;但產業的存活及國家的競爭力,是寄託在經濟成長,倘無成長卻要加薪,等於是要搶飯吃,卻砸破了鍋子。一旦廠店關門,也就不會有基本工資的問題了。
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9 u# F0 o+ Y5 K6 C3 t$ \. o- H; E民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐,以選票相爭,往往就會有效果;但在爭到了加薪加碼後,勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來,以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力,才能大家為大家加薪。6 ]4 I5 ~5 a+ e6 t

1 z7 V5 z- L/ s鍋裡有,碗裡才有。5 [2 Z( A5 T9 t

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- ^# _) l6 t* C# ?& b這篇文章,表面上很有道理,但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話。5 q# y) A; B; H- x, G1 C9 B
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唯一有道理的地方,是指出,社會經濟必須和衷共濟,共體時艱,然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。8 y0 T2 M( S7 ?/ d- P
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但是值得反對的地方,卻是本文的筆調,從頭到尾,彷彿不斷強調:
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有錢人要先有錢,然後才輪得到窮人。老闆要先有錢,然後才施捨給勞工。
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- M3 t3 d/ u" G) p: \更有甚者,還不斷的威脅勞工,彷彿勞工爭取自己的權益,就要背負經濟不振的罪名??  D7 C1 x) G5 L4 c  I" l" _

2 Z. Z7 D1 a- f, @* p說真的,台灣過去20年來,政商勾結嚴重,貧富差距越來越大,不管經濟好還是不好,商人總是吃香的喝辣的,老闆要裁員就裁員,要減薪就減薪,要收山出國散散心或到大陸包包二奶,誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的??這樣說雖不是針對所有老闆,但是窮老百姓,當勞工的總是第一個倒楣,這是不爭的事實。

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基本工資太低的意思,就是讓公司賺來的錢,大部分歸老闆,只有小部分歸員工。老闆賺大錢,住自有的房子,有名車有名錶;少賺一點也不過少享受一點;勞工少賺一點,就意味著家裡可能孩子要挨餓了,要受凍了,要去學校被別的同學取笑了...過著人間地獄一般的生活。. M! `! C- A- d3 r+ C
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就這樣,有一頓沒一頓,要求加個薪,還要被報紙指摘,說勞工要求勞動水準提高,是「妨害經濟進步」?說這種話,就好像說,女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」?還是說,好學生成績好,是「害別人考試要作弊」??
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沒有人反對經濟應該進步,應該以國家繁榮為重點;但是發展產業,振興經濟,是經濟部,是經建會,是資本家的責任!勞工階級付出勞力,提供服務,應該得到他們所值的。, L) A' \! D+ j; _

4 u3 i" y1 Q9 a( {0 M7 h% W如果給勞工好的環境,應得的工資,會增加成本,那麼經濟部和資本家,就更應該研究如何升級產業,如何在別的地方提高競爭力。. W; ]1 i& G3 w& u5 G
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非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子,那你也可以控告我「浪費地球氧氣」!
bbck133 發表於 2011-7-23 11:38:45 | 顯示全部樓層
說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方
7 c* b3 B1 l4 A. l. J但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?
4 I* S5 m! [% a2 ^3 i然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?" b8 @! G2 \3 f7 j' m$ d
但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣)2 _; q- S6 N7 Z. ^7 w) Z4 N
8 [; F* p' o. k2 C
以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年 " `; I, S( i4 M+ S( H

5 ~7 m( P* g0 m$ ?( @9 O" l" Y薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000); m" M- C6 `  ^* _- [3 P
每個月實領才21000左右! A7 f; d7 V( y1 ~: f4 d
) r: W' b3 ?1 F; q0 j" a0 j0 k
上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用 5 U1 S  N) n( G0 C  Y
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以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉% a; A, f4 ?- ?+ {* k3 R
# [8 S6 Y' F: g. S4 s# T. i2 x
公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人" D1 `7 H# Q; @6 R8 R" c/ u
但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢, H, X, ~5 g5 K

2 B; b5 {# F0 H! o( i台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題
& r6 h9 `7 S% B5 L- n不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友
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