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[其他] 陳定南先生服警總預官

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sharka 發表於 2008-9-13 20:23:07 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 18816|回覆: 8
現在民視新聞台「台灣演義」節目中。介紹素有陳青天的陳定南先生歷史
( H1 L3 J2 l+ G2 ~3 P節目中提到了一段讓小弟豎耳聆聽的OS
! w0 D% O7 [; b& d* n3 m: H) H* g; f/ k) v& m
「陳定南先生於台大法律系畢業後,至警總服預官役,在那一段日子,看盡了司法的黑暗..........」
/ B( M; c9 k( K% r% V4 y不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?: D) V  y/ j) a: l) I
亦,是否有警總老學長服役時遇到過這一位長官?! x2 b( y4 _7 v

& B* t/ i1 h: F. V+ |2 q6 l[ 本帖最後由 Infantry 於 2008-9-14 04:51 編輯 ]
老潘 發表於 2008-9-13 21:58:12 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

他是警總的軍法官,他選省長的時候,競選公報上面的個人經歷就有自介了~~~~
5 x7 b. V, t8 o; g4 G6 \- e1 i  O不過歷史應該很悠久了,從維基百科他的生平介紹,是民國56年退伍。
) B) Q" L7 h! n
+ ?: w0 G; L' jhttp://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E5%AE%9A%E5%8D%97
Infantry 發表於 2008-9-14 04:56:38 | 顯示全部樓層
原帖由 sharka 於 2008-9-13 20:23 發表 * ~& U/ C, z' |; I! Y, F
不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?7 P9 M$ R& T: w0 W# c+ L
/ {; d2 e5 W% k+ s2 v0 n9 \
sharka,你没發這一帖,我還真不知咧.謝謝啦.
痴人 發表於 2008-9-15 11:10:49 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

當年的大學畢業生# v" K- \6 q) I& q. {
「人以稀為貴」,入伍就服義務役預官: g. H. p1 e! G7 H6 P
後來逐漸改為大專生需考預官,但研究所畢業者仍直接服預官役( O4 B1 O' B3 i7 F$ e
再改為預官役皆需經過考試
$ I4 Z% v2 q, P4 i但「官以稀為貴」,故再改為預官、預士一起考.....6 R7 P. W3 W! i  q1 m2 X
% k& t* ?3 b, K' ~" Z4 q
個人認為預官考試與大學教官的定位與存廢,有某種程度的關連
: C* m0 a) N6 T8 n- _當義務役僅剩一年役期
8 c5 J( u  m; r8 ?+ s其實義務役預官,已不再像從前,對大專生具有吸引力
; Y8 |9 C3 l4 A6 O& w
% s% e# {% N/ l! F; M痴人妄測:
. Y: f. L) _! K/ u6 p當「大學」教官不再考補,逐漸退出大學校園時
. v8 b% m& g! n7 X; [0 }( K1 _義務役預官,亦當成為絕響。
 樓主| sharka 發表於 2008-9-15 16:45:55 | 顯示全部樓層
報告學長,真的是這樣咧1 Z) E% {! @9 j1 _$ b$ j% V
我老爸說他當年是當然預官,因為是念法律的關係,他跟他同學全是軍法官,只是我比較納悶,軍法官有這麼多缺嗎?4 X! B, a! p7 @1 y5 [6 [
而且重點在於,入伍訓半年,三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?不過退伍後一次教召,倒是真的在哪邊舉辦。另外一次則在木柵青邨,青邨那次我有印象,當時小弟為10歲吧?),接著就是九個月的服役。# E+ O; n6 a9 e% i9 d
也就是說,由入伍到退伍,預官11期只有一年半而已。好像扣掉成功嶺三還是二個月吧?
7 P; k5 u1 S2 d! j) x! [- F+ g/ ?8 ]那當年預官其實含成功嶺只有一年九個月(或是一年八個月)嗎?這是我一直很納悶的地方
2 s. _; q/ Q! k  H: c3 ?老潘潘司令有何見解呢?  v0 g0 `8 a: l

7 y* {4 q/ h' j- dps..沒想到陳定南先生是我父親服役時的學弟,雖然兩人期別差了10多年吧?5 U+ Y8 t9 t2 X/ |/ L* ^
0 W$ U9 G3 R9 R4 w8 b
[ 本帖最後由 sharka 於 2008-9-19 19:21 編輯 ]
ufan0224 發表於 2008-9-19 11:59:25 | 顯示全部樓層
我知道學法律的步科預官如果抽到警備幾乎全部送去東警部* B! s# i5 E' e7 M, p
至少我們那一年(七十九年)是這樣的
. R/ {$ J' V8 Z, ]; y4 ~8 a4 v# W+ [, l' W
東警部當年因為有流氓感訓業務 所以需要很多法律人才>/ {  O8 q2 O/ `0 s& C

6 d8 K5 o# m; ], k9 r7 e其實當時戒嚴的背景下 軍事審判法適用的範圍比現在大很多 的確是有很大量的軍法官需求的  " }9 \' T- B4 w/ e  u7 f  o# ]
請參考戒嚴法$ v# |1 i, Y& V$ d4 q- }4 v' A
第  8 條    (軍事審判權之擴大(一))
' d8 l( l8 m0 |            戒嚴時期接戰地域內,關於刑法上左列各罪,軍事機關得自行審判或交法+ E& Q8 W8 T) r; p+ _+ Z' h& Y) F: v  y
            院審判之。* i! b: _( k" Q5 l1 j& ^
            一、內亂罪。8 y2 X- A) r' Z: z# V! e9 j, N
            二、外患罪。, H! e, e* Z- j' G7 r: Q
            三、妨害秩序罪。
3 }2 R; `  \& G: {: z            四、公共危險罪。1 U% ?- N; p; @# J$ n6 |
            五、偽造貨幣有價證券及文書印文各罪。8 O0 Q( c) E6 R( Z
            六、殺人罪。
) x% K. R! i$ E8 ]* @6 b& p5 P) p, F            七、妨害自由罪。
2 V" {4 r: }) a8 J* s, q# X8 t( \            八、搶奪強盜及海盜罪。/ p* s' m( x# D6 O7 v' B) U% }
            九、恐嚇及擄人勒贖罪。2 l! i% K$ `) l) K4 l4 ^0 B( R
            一○、毀棄損壞罪。
- C" o! [- ~# V. T/ e) w& G            犯前項以外之其他特別刑法之罪者,亦同。
2 }  p* j$ E4 g6 J; s            戒嚴時期警戒地域內,犯本條第一項第一、二、三、四、八、九等款及第
9 r/ P/ O, `$ s/ z2 f            二項之罪者,軍事機關得自行審判或交法院審判之。; S' @3 P. h! `% i' d5 p$ s
後來的國家安全法漸漸的縮小範圍到現在的
% S# ], i& H) r9 c) Y0 M國家安全法
& m& U5 A( y- C( Z  ?9 n$ J第 8 條 非現役軍人,不受軍事審判。
1 \  C% B1 L. J* x( R! N9 _     現役軍人犯罪,由軍法機關追訴審判。但所犯為陸海空軍刑  法 及其特別法以外之罪,而屬刑法第六十一條所列各罪者,不在此限。
* X: O0 u) ?. a3 y
: ~2 [% f( l1 Q, s; w/ B所以現役軍人也不一定受軍法判
! O  y! o& X% x3 R# ~_____________________, o, X1 [( ^$ M4 v+ |; [7 X
因為時間過於久遠
* b4 h, R7 c9 P- r% V我找不到國家安全法修正前的條文
) T3 v: X$ I% y- _8 E如果找到了再說明
老潘 發表於 2008-9-19 14:03:07 | 顯示全部樓層

回覆 5哨 sharka 的帖子

以軍法制度未變革前,軍團、各師部、獨立旅,海空軍區司令部、軍總總司令部,各分為初級和高級軍事審判機關,設軍法處與軍法組,也就是說,軍事單位編制軍事檢察官與軍法官開設軍事法庭,有獨立審判權。(依軍事審判法舊法第九條)。
. a' Z6 t% q/ ^' p' r- A
1 ~1 q% p9 m' N: ^$ s  i* y第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大”。和解嚴後逐漸縮小,依國安法第八條將刑法第六十一條所列之罪,由司法機關審判。: N* n* m# E) b1 r8 D
5 `: Y* R7 e- K6 E( A6 R2 C5 L
所以,如u'律師所說的,軍法官早期是有一定需求量的。* U1 v& y4 j, K
三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?
# E$ b, T; L" a$ }& B! a

/ E* m) p  S1 @- X+ C2 }* Z0 I0 d. |鯊魚老大,令尊在那裡受訓應該無誤,因為警總軍法處進駐前,是「軍法學校」。軍法學校撤掉後,軍法班併到政戰學校。
$ h' ^! p) k8 f' j. I請鯊魚老大瀏覽這個網頁: http://www.thrm.org.tw/about01.html
8 d# s2 }+ V5 r$ G7 _1 o# U
..為因應1960年代大量政治犯的審理,招收法律系尚未畢業的學生,經過短暫訓練,即登堂審案。6 V1 c; I, O" Z4 u. f5 m" l
...
1 R9 v' d" E3 W# K3 Y6 S$ c..當年法律系畢業的大學生,如服預官役,也會在軍法學校受訓,例如林義雄、李勝雄、林欽添等人。其中,林欽添(苗栗縣竹南人、南庄中學教員)在軍法學校受訓後曾在此擔任軍法官,後來卻因「林水泉、顏尹謨事件」被牽連逮捕,審判後羈押在「仁愛樓」看守所內,時空錯置,角色易位。
( u& `7 f3 @3 Y) X

' i, b: j7 a  f3 @& N- A----------------------------------------------------------------------------
$ R9 x7 I$ ~- @5 p/ s  P4 y$ r) S& Q; r& H% I+ X
原帖由 ufan 發表:
3 U% N2 R1 M: w9 p因為時間過於久遠
5 @* E& a# _0 |1 j) C8 ?我找不到國家安全法修正前的條文....

2 l: }3 F- d1 I3 ^' u. G報告u'學長:第八條歷年無變動,但與76年行政院送出之草案原文不同,草案為:! ?6 Q5 C+ \& b; P. ~4 C3 y+ ]
         『第八條:非現役軍人,不受軍事審判。
" m1 }7 u' Z3 y( q( s         現役軍人犯罪,概由軍法機關追訴審判。』
, ?8 c8 r$ K: i5 ]3 o0 B! I$ h4 S- e5 i8 Z, Y" M5 I7 j  G3 p
在草案審查時,由民進黨團數位委員修改為目前條文文字。. d. z# s* f. c# v/ Y  Z

$ w5 \' Q$ s/ v) U9 I7 W9 u學長如欲查舊條文和修法沿革,以下網站可茲利用。
6 {1 S8 {; h6 K5 P8 \* b                                       
ufan0224 發表於 2008-9-19 15:25:43 | 顯示全部樓層
不曉得為什麼老是覺得國家安全法軍事審判範圍是慢慢縮小的( i1 o  `+ a1 M/ }
' w0 x# Y* d2 E6 d9 Y- s5 _3 ~
大概年代太久  記憶不清了  從第一次念軍事審判法跟刑事訴訟法劃分到現在都二十幾年了
8 E8 d6 H, U, l: a4 B" P1 z
$ X% n9 j, B; J% Q% L不過感覺是靠不住的  謝謝老潘學長指正
; J0 T" \/ I/ `2 ~  Y% {" M/ q1 L3 ?
. @3 }* x$ V( j! ?
想了很久
$ n# t  q% ^, Y' r/ F
* P, U% d9 c0 O8 b4 \我知道為什麼了
$ B) {: P0 ^6 g1 r5 X7 M, z大概是跟貪汙犯判能否死刑的時序搞混了
7 W  h( T; X' y# G: x在我念書時嚴重貪污是可以判死刑的  這樣的法律一直到八十一年七月我退伍後才改成最高無期徒刑
1 G. |5 ^3 p& y* Q6 l9 b/ {8 V& V0 d/ ^( W7 F; O+ E
這告訴我們證人的證言是不可靠的  如果沒有老潘學長的提醒4 M' o- \0 Y* Z, Y+ G- ]3 n  q% U
要我作證國家安全法是否有分次修改軍事審判權的範圍
3 P* y7 F  J2 _% H* H4 w搞不好我會說有  而且還會通過測謊呢
 樓主| sharka 發表於 2008-9-19 19:23:23 | 顯示全部樓層
報告老潘潘:「第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大」這個小弟知道,因為以前不是根據陸海空刑法,結夥搶劫一律處以死刑嗎?# _+ c2 @. R* \8 u) I) Q7 j- S% o# O8 I" H
因為以前未解嚴前,常看到電視或是報紙寫說有人搶劫被抓到,所引用的就是這一段話,然後就拉去打靶啦。
, s9 K% s' U! v; y# ]) Y: c感謝老潘潘解釋第一個疑問,第二個疑問就是當年為何役期這樣短?這是小弟百思不解,我父親也不太清楚就是了
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