原諒小弟用詞的錯誤
其實只是想形容當時學弟看到學長的那種尊重 (或許另一種說法就是"懼怕")
真的沒有任何的惡意
當時我遇到的182確實應該是加簽下去的
但當時我看到189都頭皮發麻 一身冷汗
遇到182就像老鼠見到貓 腳都軟了哪裡敢和182學長說話?
就如同許多人說的一般部隊中三年半預士和大專預士往往不合
如果連上原來的學長關係就差
我們這些新進的就是給人家玩假的出氣桶
自己就曾經被人陷害過被197學長帶進衡山指揮所的山洞內(轉個彎沒人知道裡面在幹嘛)
全副武裝三行四進 差點沒爬著出山洞
事後197學長才知道是被騙了我也只能笑一笑
事情都過了我還能怎樣
等197學長退伍時阿魯巴重一點就是了(總有一天等到你 哈哈)
如同我說的大家都是有緣
而且大家各司其職也要懂得互相尊重
日子應該都蠻好過的
憑良心說
有些大專兵(預士)真的是不長眼
這也難怪被看不起
回覆 #1 grizzly_joewu 的帖子
看了很多學長或是學弟的回應。我也有一些話要再說明,在10幾或20年前,大專兵(或是大專預士)在軍中本就是比較特殊的一群。在1986年以前,憲兵的大專兵(士)一年才一梯,分別是85/338T,84/325T,83/313T(再更早我就不知道了?)。而從86年開始,兩梯(352T/357T),87年好像有4梯?(370T/371T/372T/373T)。以前的標準不但是品性優良,家世清白(連祖宗3代都要清白—所以,常有一家兩代,或是全家男人都當憲兵),最重要的是兩眼裸視要0.6以上,至於甲等或乙等體位不拘(我因為割過扁桃腺,所以判為乙等,但兩眼裸視是合格的-剛好1.0與0.6)。在這樣的要求下,那時,14名役男,1名憲兵,加上,不但大專兵當憲兵更少(想想看,成功領有80%以上是近視),大學生更是「稀有動物」。
所以,人數少,當兵的話,自然會被另眼看待。當士官的話(如果是用考的考上,當然下場好一點;像我們352/357都是士官,當然,容易讓人眼紅),可能會更孤單。
或許,真的有藉辦業務摸魚的大專預士(我自己就常找藉口出去外面晃),但是,站衛兵,服勤務,真的是排長說了就算,不然怎麼會站衛兵站1年(平安夜不超過5天—扣除返台12天)。還每周起碼帶3班擎天廳勤務。
構工時(剛下部隊前1年,幾乎天天種樹,種花,整地),真的有業務要辦,還是一樣入列構工。然後,比較空閒時,比如晚自習的時候再辦業務。
當然,摸魚人人會,大部份業務士都會,比如說,出去領米,領油,或是返台領經理補給品等,趁機摸魚打混(溜去吃個炒麵,或去貢糖店聊天),阿兵哥,大專預士與3年半預士都有。
不過,我認為,大家在同一個連隊,真的是要以團體為重才對。自私自利,不論是誰,就是不對。應該是要用同一套標準來對待所有的人,而不是老是袒護自己人,壓榨其他的人。
部隊�堙A難免會有所謂的三同,同梯(同期),同鄉(同宗),同學(我是指學校)。本來,相同背景的人就容易組成小團體。團體間彼此有良性競爭應該是好的。但我怕的是,有些長官(或是老士官)藉著一些似有似無的「傳言」,讓團體中比較重要的幹部相處不好,讓他們可以相戶監視,達到某些不堪的目的。我是不喜歡這樣子的「管理哲學」!悲哀的是,在社會上處處可見這樣老闆。
我只是想說,在我們那年代(根據我的經驗啦!),大專預士和比自己晚一些日子下部隊的3年半預士處不好,而和比自己早下部隊的3年半預士處得不錯。
但既然都是連隊中的棟樑,應該是要好好相處才對。像我這子,有一些先入為主的觀念也是不好的。 2006/10/18 原帖由 grizzly_joewu 於 2006-10-18 16:31 發表
看了很多學長或是學弟的回應。我也有一些話要再說明,在10幾或20年前,大專兵(或是大專預士)在軍中本就是比較特殊的一群。
在1986年以前,憲兵的大專兵(士)一年才一梯,分別是85/338T,84/325T,83/313T(再 ...
大專預士與三年半的士官,相處不好或是因彼此業務相衝突,在部隊裡時有耳聞
並不是只有本島或外島地區,就連中心或學校都會發生這樣的情形
不要說三年半的士官,就連一般兵都不見的會理會大專預士的命令,除非是菜鳥
憲兵部隊在當年三年半是部隊士官的骨幹,常士根本就是稀有動物,彌足珍貴
而業務士基本以大專預士或大專兵銜接,但是也要看老闆的態度,畢竟有人還是不適合
才會由一般兵裡面擇優遞補,至於領導部隊的職權,則由三年半士官擔當管理
但是也要因人而異,像我的業務就是大專預士丟給我的,連交接也沒有,全靠自己摸索
才逐步上軌道,並完成高裝檢獲得非常高的評價,支援指揮部陣營具裝備的業務工作
但是,我們不像大專預士那麼好命,只要處理自己的業務即可,我還要背值星還有自己的班兵
班兵的體能戰技不好,我一樣會被學長叫去夾蛋:L
不是每個大專預士與三年半處的不好,而是有接過業務與沒接業務之間,心態的問題
因為看法不同,或者有些業務士恃寵而驕的心態,導致某些士官的不爽與不滿
當然想盡辦法的刁難才會產生磨擦升高現象,而且有些梯數較高的士兵,也會不爽梯數低的大專預士
會在班長前面嘀咕,但是不至於敢當面嗆聲,若是有這情形時,三年半士官絕對會撐腰挺住這些大專預士
不會讓士兵如此照梯次照表操課:titter:, 所以看事情不能只看單面,畢竟部隊是人生歷練的一個過程
走過才知其中的甘苦與成長:lol:
回覆 #13 hank 的帖子
您好別的部隊我不知道
當年我們營上缺軍官缺兵是常態
很多軍官只是來佔缺
人根本就去其他單位受訓半年一年的 每個月只回來領餉而已
還有一種情形是支援其他單位
像當年營上保防官支援202指揮部根本不會回來
但業務還是要辦啊那只好自己來
營輔導長的事更妙
老老闆榮昇走人
新老闆當時在司令部支援根本不願意來營上報到(聽說後台很硬,指揮部也沒輒)
所以營輔導長的位子空了足足一個月 (管他的反正我也要退了)
更慘的是當時營部老大營長也不見了
因為跑去CCK 332B正步營去當官 (80年華統演習)
踢完正步算戰功一件將來等著升官
但是人走了人令沒發 (好像調去的士官兵很多也是這樣)
新營長也沒有辦法補(最後拖了兩個月)
憲參官、後勤官、通信官通通受訓
憲兵官調中心連長新人沒補
營部軍官剩人事官和情報官外加勤務排排長和一個留營看管的官預
副營長一個人哪管的了這麼多事呢?
當然是所有業務士頂上來幹
慘吧
有關職務上的問題應該回歸制度面
個人覺得政戰體系其實是有點畸形的
講說是仿蘇聯紅軍的政工體系 說穿了就是明朝的監軍 防政變的
所以政三到政五的力量是很大的 (像以前公務機關的人二)
因為有監察業務在身
督導時的範圍就不只管一般政二業務
幾乎所有的事情都可以管 可以查
因為代表的是保防官監察官的角色
只要我真的要幹軍械室彈藥庫我都可以翻 (我還真的幹過沒辦法應付指揮部用)
所以當然大家都怕
站過大門衛兵的人都知道
執行勤務時是由營區最高指揮官賦予的權限
所以代表的其實是營區最高指揮官
而不是肩膀或手臂上的麾章而已
所以大家可以比較有LP一點 原帖由 張致華 於 2006-10-19 12:04 發表
大專預士與三年半的士官,相處不好或是因彼此業務相衝突,在部隊裡時有耳聞
並不是只有本島或外島地區,就連中心或學校都會發生這樣的情形
不要說三年半的士官,就連一般兵都不見的會理會大專預士的命令,除非是 ...
學長說的太好了
當年連上如果有老兵唸新兵 (不管是不是大專兵)
晚點名後當然是XXX梯以後留下
XXX梯以後當然包含大專兵的梯次誰叫我們這麼菜
那含不含大專預士和比XXX梯菜的三年半預士呢?
乖一點自己留下來吧
誰叫我們菜又是掛忠貞梯次的
更何況如果閃人被老兵知道絕對會被告狀死的更慘 :lol:
至於菜三年半預士(當時是200)去留問題
那就看喊口號的是兵或是老三年半預士
兵當然閃 否則也是一起留下
其實這種梯次觀念也是部隊的另一種階級制度
對維持部隊運作有絕對的幫助
但自從禁止學長學弟制之後
在現役部隊應該看不到這種所謂的倫理
也難怪好的傳統都被遺忘了
還需要版上的學長們透過自己的記憶留下紀錄
可悲啊
回覆 #1 grizzly_joewu 的帖子
同學,其實應該是受訓時間的問題吧!357下部隊時182已經升中士,而189比357晚約2個月,下部隊時還要叫357一聲學長,不過一年以後189升中士而357一樣是下士掛到底.其中的奧妙很難理解,338與182應該也差不多.在我們連上只有352,357,370~373的士官及三年半168,175,182,189,196,197,另外就是士校的常士,一直以來三年半與常士處的並不好,大專預士在我們那裡被分為預士那一群,於是常士與預士並不和諧,反正我們就是士官,與士兵是待遇不同的,下部隊沒多久就接安官,除了被搞或真的沒有人之外,都還是士官的待遇. 在1986年以前,憲兵的大專兵(士)一年才一梯,分別是85/338T,84/325T,83/313T(再更早我就不知道了?)。而從86年開始,兩梯(352T/357T),87年好像有4梯?(370T/371T/372T/373T)。370梯是一般兵。
371∼374梯大專兵,有士官及一般兵。
大專預士跟三年半預士,本來就不合了呀!大專預士,平常都躲在辦公室∼而三年半預士卻要帶兵操課服勤務,連長又跟大專預士相處時間較長,講起話來自然就夠力了嘛∼ 此專題是與我們有關,三年半預士與大專預士,其實這是兩個班隊,訓練出來就是不同的領導風格,正如常士班與三年半預士班一樣,有先後下部隊的時間,應該說的是下部隊後,所學到勤務、領導快慢,早進入狀況,就不會讓人看不起,有在做事就不會被譏為米蟲。 在我們服役的年代,三年半預士期與期中間,分別接收警察未服兵役的預士,以及大專預士的班隊,如果憲校無法容納班隊時,就在憲兵訓練中心繼續受訓,大專預士下部隊就掛下士,而且受訓時間比較短,所以三年半畢業時,雖然期數比較早,但比三年半早下部隊的現象。