一個國軍，還是一群軍人

SmokeyLT 發表於 2013-8-7 12:06:36

最近洪案和白衫軍的發展，讓我有一種混亂和發昏的感覺，因為有一個像是「人民公敵」的東西叫做「軍方」，這個「軍方」相當的神通廣大，不但可以謀殺士官，共謀滅證，而且還無影無蹤，無所不在。「軍方」到底是什麼東西，其實大家都聽過，我也是從小喝「軍方」的奶水長大的，肥肉裡面有點「軍方」的成份。

人死了，軍方要負責。
偵辦無方，軍方要負責。
管教問題，軍方要負責。
禁閉程序，軍方要負責。

這軍方真是三頭六臂。

我想問，什麼是「軍方」？「軍方」是指一個國軍，上下都是一體？還是指「一群軍人的集合」？

若是前者，那是否上自國防部長，下至剛入伍的菜鳥新兵，都是「軍方」的一部份？

若是後者，那麼哪些人算是「軍方」？上校以上？中校以上？中士以上？志願役的？當超過五年的？國防部的？司令部以上的？

如果是前者，軍方上上下下都是一體，那麼當大家追溯洪姓士官的死亡時，豈不應想到洪姓士官也是「軍方」的一部份，這是「軍方」的內部問題，雖然也是一條人命，但是軍方是一個自成一個個體的系統，整體的功能發揮最重要，死一個士官士兵，只要能維繫部隊的紀律，或是達到殺雞儆猴的效果，應該是可被理解（雖然行為要是違法殺人，也是法所不容）。既然軍方上下被視作一體，其成也一體，敗也一體，當然死了人要全體負責，但是戰力不良，紀律渙散，也應該層層負責，一個也逃不掉才是。

如果是後者，當然也沒話說，就講清楚怎樣切割吧，三顆星？兩顆星？一顆梅花？三條槓？上士？下士？這要是不切割清楚，怎麼知道「軍方」的盡頭在哪裡，「老百姓」的開頭在哪裡，中間「接頭」的地方又在哪裡？比方說醫官是不是官，算不算軍方？喔！醫官當然是官，但是他義務役不算？那麼禁閉室那一票戒護士官，有些志願役有些義務役，是不是就只有志願役的代表軍方，義務役的都代表老百姓？還是，怎樣，沒有什麼軍方不軍方，都是個人行為？要是沒有一個具體的「軍方」定義，又如何能說「找替死鬼是軍方為了脫罪而切割」，切什麼割，連個軍方的定義都沒有，到底怎樣才算是軍方？本來就不算軍方的部份，切下去是不是還算是「切割」？還是一句話，軍方的盡頭在哪裡啊？！

其實我也知道，這個問題是沒有答案的。為什麼沒有答案，因為太多的人，心中都幻想著一個三頭六臂的「軍方大怪獸」。這隻大怪獸不但如影隨形，而且隨時可以化整為零，又化零為整。

當有人將支持國軍，或是持不同見解的文字公諸於世，得到的許多回應都是衝著「軍方」來，一竿子打翻一船人，一下子彷彿每個軍人，每個軍士官幹部，每個流著血汗犧牲青春，保衛你我每天晚上可以安然入夢的勇敢戰士們，都變成了腦殘？都變成了狗屎都不如？

不，絕不是這樣的，隨便問一個人，他一定會表示「我說的是那些壞的軍人，好的軍人不在此列」。兄弟，一艘船都被你打翻了，裡面的人都在水裡掙扎，這時候你要是說只是想淹死壞人，並不想淹死好人，我想好人在水裡淹死的時候，一定會感謝你的美意的。

「軍方」會是誰？是你隔壁公寓住著，每天辛苦去學校帶學生，沒事還要當學校的保安人員，還要偶爾去警察局把學生保出來的少校教官？還是你老家附近，從小和你同學，後來當了軍官，現在只能每個月放假幾天回家，其他時間都要待在部隊待命的年輕上尉連長？還是那個你朋友的老公，天天去中科院研發科技的中校科長？還是那個你爸的同學，一年只能回家兩三個月，常常出海的海軍艦長？還是那個從小貧苦無依，長大沒辦法像別人一樣幸運的升學，毅然投身軍旅的英挺的年輕士官長？

一句「軍方」要打死多少人，要讓多少懷抱熱情貢獻大愛給國家的年輕人，受到多少莫須有的責難？

反正遠遠的看，所有的人都看起來一樣。對，那就是你要看到的「軍方」，他應該是整齊劃一，沒有二話可說，長官的命令就是天條，沒有商量的餘地。你要他這樣，因為你的身家性命都在這上面。當飛彈掉下來的時候，當敵人登上灘頭的時候，甚至～當颱風來的時候，當淹水的時候，當土石流崩塌的時候，當地震震垮你家的時候，你要他就是一個「國軍」，就是義無反顧，全力投入拯救你的工作，而不計自己的性命安全！當這個「國軍」裡面有任何一份子說，「那太危險了，用我一命去救一命我不幹，用我一命去救十命我也不幹，用我的命去換一百條命，我也不換！我的命最值錢，我不換！」你會翻臉，你會重新檢視到底你要「軍方」像什麼樣子。你會忘記「軍方」其實是一張一張的臉，你希望他是上下一心，拿出全力，先把你給拯救了再說。換言之，你要「軍方」無止無盡，只要是穿著制服的沒領到退伍令的，都要是「軍方」的一部份。

然後，當「軍方」要這樣維持他的完整，維持他的獨特，維持他的軍令如山，維持他的軍紀似鐵，有人又說不可以了。有沒有人想過，要一支軍隊，不，要一群人，任何人，能夠無私的奉獻，上令下達，叫你衝鋒就衝鋒，叫你跳水你就要跳水，叫你挖土你就要挖土，叫你進垃圾堆你就要和蛆蟲蚊蠅細菌搏鬥，除了「藥物控制」「高尚道德情操」和「脅迫」以外，沒有辦法讓一群人這樣生動完美的演出。可是軍隊不是職棒大聯盟，也不是慈濟功德會，只有靠什麼？平時的訓練，再訓練，再訓練，你不聽，不訓練？我讓你好看！

就這樣簡單。

這時候，那一張張的臉就浮現出來了，張三李四，隔壁鄰居，表嫂的三弟，突然之間，「軍方」的盡頭迅速退卻，你的親人朋友熟人，熟人的朋友的親人，全部都變成活生生有血有肉的人了，「軍方」並沒有消失，只是「承平時期」他就突然變成躲在天邊，偶爾跑出來撒野的怪獸了。可是你說不上來，誰算是怪獸的一部份，誰算是你的親人朋友。用役期長短分嗎？用職業和義務區分嗎？用官階區分嗎？用帥不帥來區分嗎？

到底哪裡是軍方的盡頭？哪裡是百姓的開頭？國軍是一個國軍，還是一群軍人？

還是民眾總是這樣，要人保護幫助時，國軍就是一個國軍，但要操練時，國軍就是一群個人，有些操得就該死被操，有些連講都講不得？發生事故時又要全部無限上綱，連坐處分，罰到天邊不相干的人也是「軍方共犯」？然後回家看到鄰居的帥帥中校參謀，下班回家，你還是會和他打打招呼，微笑一下，畢竟他不是「軍方」的？

我寫這篇，是為許多我認識和不認識的軍方朋友說幾句話。請給所有的軍人掌聲。

就算全世界都說「軍方」不好，你們還有我這一個支持者。謝謝你們。

[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2013-8-6 23:14 編輯 ]

cfp529 發表於 2013-8-7 13:58:24

學長:
   一個國軍，還是一群軍人，這句話應該是說台灣人民長期習慣用語而已，並非針對所有國軍弟兄。例如說:警方吃案，是一人所為，還是所有警察一起吃案?? 再舉例，米蟲公務員，是一人所為，還是所有公務員都是米蟲??

      而且，這種針對性用語並非台灣獨有。2012年12月印度5歲女童遭性侵，民眾分別在警察署、執政黨總部、跟總理官邸進行抗議，跟警方爆發衝突。難道印度警方都是性侵犯嗎? 還是部分投機分子壞了整個團體??

      或許印度比較落後所以不會修詞。再舉一例，2012年10月18日與2013年05月22日兩件美軍再涉強姦案，沖繩民眾要求基地撤離。此案是一人美軍，還是一群美軍?? 連沖繩民眾也都如此認為是美軍是性侵犯，但是並非所有美軍都是性侵犯啊!!

   國人並沒有討厭國軍，只是由愛生恨而已。說穿了，是恨鐵不成鋼。誰不想國家安樂人民富裕，但是現今的台灣是如何，人民苦悶太久了，或許這才是人民上街的主要訴求。

[ 本帖最後由 cfp529 於 2013-8-7 14:00 編輯 ]

SmokeyLT 發表於 2013-8-7 14:16:14

回覆副哨 cfp529 的帖子

小弟也希望這些不是針對所有國軍，也同樣的希望每個為人民出力的機關單位不要被一兩粒老鼠屎拖累。

不過連日來好奇的去一些特定網站，觀察一面倒的言論，不難發現謾罵，攻訐，詆毀的，很多都沒有標的，只顧用「軍方，軍人，軍官，軍隊」這些詞彙，務求一網打盡，講話越賤越好。我想這不是大多數國人的行為，也不是多數上街抗議的人的行為，但是我可以說，這是很多網民，鄉民的言語。雖沒有統計數字，但也不必客氣，有多少這種聲音，我想大家都很清楚。而沉默的，是多數？是少數？不表示意見，是贊成，是反對？還是怕被群眾暴力，有反對意見也不敢說？

至於文字上是否是慣用語，說真的，那些講難聽話的人，在講的時候，在慷慨激昂狠狠修理「軍方」的時候，我不相信他用這個詞是因為用慣了，而不是先把船掀翻了再說。連軍檢被認為「起訴了很多人」也不過起訴了十八人，他一句「軍方」就拖下水不止十八萬人，不管多慣用這個語詞，傷害就是造成了，而且造成的不是一兩個人的傷害。當然小弟也同意，一個一個問這些人，他們當然都說自己不是一竿子打翻一船人，只是在說壞人。但是說的時候就不留口德，那聽的人還要自己去判斷你指著我鼻子罵，是不是在說我？

我個人相信群眾是盲目的，群眾的思考和意識會經過量變而質變。很多人沾沾自喜的公民意識，其實何嘗不是集體催眠。很希望我國的英勇軍人不要被打擊到士氣。這時候再怎樣解釋那些由愛生恨的人是多麼的無心之過，也很難幫助那些被一竿子打翻的無辜的人。小弟我只有代表自己，對現役的軍人表達敬意。

cfp529 發表於 2013-8-7 15:01:58

學長:
   台灣人就是這樣，打嘴炮而已，不用放在心上，只要下次風災國軍協助救災後，好評價就會慢慢恢復的。

      但是國軍似乎也需要開始檢討了，為何多數民眾對他們的觀感是如此惡劣。這次案子是媒體搧風點火；這點絕對沒錯，但是一個巴掌拍不響，為何這次卻搞得全民自願走上街頭??

      全台灣有上百萬義務役後備軍人，國軍各項精實案後搞到人力不足，當有人提出質疑若是發生戰爭兵會不會不足? 咱們的高層說了一句話，台灣還有幾百萬後備軍人。這些高層似乎是等著領錢吧! 卻忘記了動員後備軍人也是要時間，少說也要兩三天，現在的兵力可以維持兩三天的戰力嗎?? 令人懷疑!!

   這些高層不斷不斷講出一些風涼話，這股氣才會越來越大，直到上周人民自願上街訴求。或許對國軍來說有些痛，但是改革總是痛苦的。當年各大醫院發文喝止紅包文化，國人與醫生不是也反彈嗎? 但是事情過了，醫療品質有差嗎? 現在醫生也是支持推行非紅包文化，不是嗎??

ARMADISE 發表於 2013-8-8 05:19:33

現在三軍形象最好的偶像已經底定！～是我們陸軍542旅～尤巨排長！
也是目前洪員家屬唯一信賴的軍人。

原本媒體報導尤排長在這整個治喪期間協助家屬一切事宜，日前已歸建部隊，結果昨天尤排長又開車護送洪姐姐南下高雄辦理留職停薪，小弟比較想了解的是～這是私人行程，還是又是部隊派遣？！

小弟對此事很持平，沒有喜惡哪一方或哪些人！我比較替尤排長擔心的是～女朋友會不會不高興？！吵架！
還有，請了那麼多假，或者是把積假都休完，自己都沒有假可以休了！還要自掏腰包負擔油料，真的是很辛苦！但～如果，這一切都是部隊買單，個人會認為，並不.....適當！
發生意外，部隊指派專人協助家屬處理後事，於公於私，是非常好的事，但是，治喪結束後家屬的私事，
部隊就不適宜再派專人專用。

希望，我的疑慮～是小人之心！

雨非發表於 2013-8-8 05:45:25

最近還有個詞，叫做"黨軍"！:lol

話說軍隊國家化不是看哪個政黨在台上才認可吧？:T331:

范佐憲涉「重利」函送桃檢比照重大刑案

以上這種文不對題的新聞，也是主因吧？點進去看內容，與標題有什麼關係？重利在哪裏？:0118: :0118: :0118:

8/09更新：

原來「重利」是這樣....

http://www.chinatimes.com/newsphoto/2013-08-08/656/B04A00_P_06_02.jpg

圖片出處：http://www.chinatimes.com/newspapers/542%E6%97%85%E6%9C%88%E7%A5%A5%E6%B9%96-%E6%92%88%E5%87%BA%E5%B0%8F%E9%9B%B6%E4%BB%B6%E2%80%A6-20130808000386-260102

因應高裝檢應該每個軍營的湖里都有這些東西，都去撈好了。這跟范佐憲真的有關嗎？

[ 本帖最後由雨非於 2013-8-9 03:02 編輯 ]

痴人發表於 2013-8-9 08:51:54

原帖由 SmokeyLT 於 2013-8-7 14:16 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
是不是就只有志願役的代表軍方，義務役的都代表老百姓？ ...
報告菸排：
小弟認為，所謂「軍方」，有些人就是以志願役與義務役作區分
所以小弟感慨
什麼高層、什麼下台...云云，都是障眼法
愛之深、責之切更是狗屎
一切都是民粹導向，鬥爭為導
回想洪案至今
第一線的義務役醫官沒事，足以為證
我想如果當時處理的是國防醫的志願役醫官
那麼他一定會被形塑成「共犯結構」的一份子
有理也講不清...
唉!

另一個洪案
三個月前如何痛罵政府，如今菲國道歉
但處理的政府是同一個，又如何?!
想想「馬尼拉劫持觀光巴士事件造成8名香港遊客遇害」事件至今，菲國的態度
兩相對照
香港人和國際關係人士，如何看待台灣屏東洪案的結果?

罷了
只要可以鬥，一個國軍和一群軍人根本不是重點
標的模糊化，怎麼鬥都有理，不是嗎?!
一笑~~
:smk:

烈嶼MP 發表於 2013-8-9 11:49:20

禁閉悔過室一䅁,國軍是無人性的黑道!
但在對菲律賓一案,我們動用"黑道"武嚇,
國軍卻是仁義之師?!

幾年前,國科會查學界核銷預算一案,
許多教授老師受牽連,
不合時宜的制度,便宜行事的內規(潛規則),
學界一樣是照做,也沒人願意去改變,
一直到被捅!
為什麼被捅?當然是研究生被老闆摳扣！
難道教授老師們全是壞人嗎？

這事件有錯當查，有多少證據該判刑則不應少，
但目前看起來似乎。。。
放風聲聚集壓力給辦案人員，
物極必反！

個人比較同情那2位戒護士，
從訊息上並無動手毆打，
此案最無助的2位，願他們能平安退伍。

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