特戰部隊訓練有別碩士受虐跳樓二審撤銷國賠

survivor 發表於 2013-1-11 11:23:44

特戰部隊訓練有別碩士受虐跳樓二審撤銷國賠
2013-01-11 01:20 中國時報【馮郁容卅台北報導】
　台大碩士洪文璞五年前在谷關特戰部隊服役，因不堪部隊長官羞辱、狂操，在營區跳樓身亡。洪母訴請國賠，一審判陸軍司令部賠償一百九十七萬餘元，高院審理後認為，軍方雖應檢討不當管教，但特戰生活與學校不同，人生本有逆境，期間洪有休假也有同袍關懷，因自己性格釀成悲劇，和軍隊管教沒有相當因果關係，改判免賠。全案可上訴。

　當年惡整洪某的上士副排長郝錚，已依「藉勢凌虐部屬罪」判一年徒刑確定，其他軍中幹部均被記過或申誡。

　洪母表示，丈夫早亡，老大洪文璞台大物理所畢業，下部隊才兩個多月，就因長官違法管教，致他不堪身心壓力跳樓，要求軍方賠償六百五十七萬三千多元。

　洪母指控，洪文璞下部隊時，因拒絕簽「放棄軍訓學分可折抵役期」切結書，被處罰伏地挺身，直屬長官特戰營副排長郝錚甚至命洪男等四人背十二點八公斤的裝備，跑中山室跟寢室；還諷刺體力跟不上的兒子，直到洪換氣過度送醫務所。

　陸軍司令部解釋，特戰部隊本就比一般部隊精實和嚴格。洪個人體力及適應能力較差，部隊對他個別加強訓練在所難免，就算洪男因為不適應部隊訓練或管教，有焦慮症、呼吸障礙等疾病，也不是他自殺的直接原因。

　一審桃園地院認為部隊應負三成責任，判賠償一百九十七萬多元，軍方和洪母均上訴。高院合議庭認為，從日記及同袍與幹部證詞，可知洪個性內向，自我要求完美，比同袍抗壓力略低。但洪每周末都休假回家，且義務役有期限，不是沒有脫離困境的期待，但他仍被性格限制，選擇輕生以求解脫，與部隊幹部不當管教行為，沒有相當因果關係，改判軍方不用賠償。

引用來源：http://news.chinatimes.com/society/110503/112013011100147.html

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近期在報章雜誌上常可見到役男因不適應部隊生活及抗壓能力不足而在營區自殘的新聞，常常可以在新聞下方的留言討論版區看到網友一陣撻伐軍中所有不公的情況，但小弟常在懷疑，這些發表言論的民眾，到底有多少是真正當過兵的？文中的軍士官已經受到懲處，但到底什麼是不當管教？這種自我選擇了斷的案例，一定要由軍(官)方買單？高院這項判決若是最終成立的話，或許以後就可變成一個可參考的案例判決。

邱明宗 發表於 2013-1-11 12:47:55

特戰部隊訓練有別碩士受虐跳樓二審撤銷國賠

這是自我的意志力強不強關係，與不當管教一點關係多沒有，在服役時本人就曾目睹和親身經歷一件與本新聞有關的事，在68年我們這期下部隊三個多月了！被司令部一紙公文調特勤隊受訓，雖然心態是千百個不願意，但還是乖乖的前往報到，就在這調訓的同學中，有位與我同219營第2連的同學，就採抵抗的心態與我們一齊受訓，從跑步、戰技、射擊、莒光日、憲兵日記等各項訓練，永遠是不及格，新訓幹部也沒有對他特別的照顧，仍然與我們共進共出，後來在前馬山戰鬥教練場，在上單兵伍攻擊課程時，從小山坡上挾槍滾進時，我同學在滾進未達山坡下時，在半途中就自己站立起來，結果被m16的槍管打到小腿脛骨斷裂送醫院急救，後來他達成目的退訓，與新聞主角的差異，我同學只要求退訓，不想了結自己的生命。

MP269C570T 發表於 2013-1-11 13:31:55

小弟常跟現役的朋友講，一個義務役阿兵哥活到二十多歲入伍，在當兵之前已經經過了二十餘年的家庭教育、學校教育，甚至社會教育，觀念與習慣已經定型。要靠現在短短一年不到的役期有大轉變，恐怕很難，特別是現在過度強調愛的紀律、過度強調人權。

我們常把軍人當作聖人在要求，把部隊批評成牛鬼蛇神的少數媒體、民代、X媽媽基金會等，自己也不見得是聖人。說不定在職場上也會欺負菜鳥、酒後駕車、辦公室戀情搞小三，憑什麼就道貌岸然的把軍人當作聖人一般的要求。社會上有的問題，部隊之中一樣會有，部隊畢竟不是桃花源，入伍之後馬上就能變成兄友弟恭了嗎?

部隊是否有不當管教，小弟不敢妄言，每個人面對壓力的承受能力也不一樣。父母親生育養育一個小孩長大不容易，好不容易拉拔大了送到營區當兵，卻變成一甕回來，任誰都沒辦法接受。
但因此把所有的責任都推給軍方，都怪說部隊欺凌、虐待，也不甚公平。若是如此，就算是岳飛再世，訓練出來的還是草莓兵。

cfp529 發表於 2013-1-11 15:49:44

現在役期這麼短，其實忍忍就過去了，輕生絕對無法解決事情。
可惜了，父母親栽培這麼久 ~~~

ARMADISE 發表於 2013-1-11 20:18:23

不能打,不能罵,不能操,不能讓役男有任何心情上的不愉快,也要保障人權,

兵不兵,士不士,官不官,你當兵平安愉快,我時間到升官發財,

軍魂?早就收到抽屜裡了！

有任何不當管教或者凌虐之情事,都應依照管道申訴反映,而不是用這種方式來處理,

以此事件的情節,如果照小弟82年底在金門的標準,大概未破金冬(到金未滿一年)的菜鳥,

通通都要自戕,每天半夜晚點名,蹲著被揍,每天半夜3~6或2~4衛兵,打到一半去上哨,算是福利,

那是當時金門四個師的野戰部隊,真實的寫照！老兵一喝酒,不是上兵或士官者,通通要倒大楣！

但是,大家都選擇....吞下去！因為~認份！當兵最終的價值,不就是磨練嗎?

去到任何一個環境,是你要去適應這個環境,而不是去期待這個環境來遷就你,

我欣賞以前的國防部,再多人申訴,再多人吞槍,還是每天真槍實彈讓你上哨,

哪像現在,去當個兵,除了中心打那幾發,下部隊要摸到真槍實彈,比登天還難,真是讓人笑掉大牙！

82年12月,在壽山前送營等船,等了幾天,來了四個憲兵下士,成了好朋友,他們都是自願到金服役,

抵金後,他們就被悍馬車載走了,爾後,偶爾放假會在金城小聚,其中,金西排的跟小弟同師,最熟,最常見面,

他說,他們一抵金,就被載去防衛部的憲二連,那裏有個好漢坡,有人叫他們背著隨兵袋,蛙跳上去,四個菜鳥下士通通吐的亂七八糟！

又立正,蹲著,在那裏被下馬威了幾天,才分發到各憲兵排！過了一段時日,跟金西排的好友聚會,他說,跟他一同來金的某個其中一位同學,

在庫房用白色勤務腰帶上吊自殺,年代有點久,忘了是哪個排,還是憲二連?

四個同期志願去金門服役的兩年預士,四個去,退伍時,只有三個平安退伍回台灣！

承昀發表於 2013-1-11 23:50:50

現在人權意識抬頭
但大家都在這鑽牛角尖早已喪失原有的本義
為了當選也在這大作文章把本來兩年的一期硬縮短到不到一年
政客一堆在搞申訴搞得每個人都在過好日子溫度太高禁止操課
敵人會為了溫度太高休兵一天嗎無知的政府
大打軍中牌吸引年輕族群的票換來的就是這種慘狀
這事只會更嚴重並不會更好
現在的小朋友已經沒有抗壓性雖然事情已經發生無可挽回
那些政客並不會知錯只會在這上面大打文章指責管教不當讓軍中不敢訓練
最終導致每個都是軟弱的軍人這件事情並不會帶給任何人啟示
只會帶來更嚴重的軍中軟弱讓上級更不能練兵不會更好只會更爛爛到爆
政客在來斥罵軍中管理不合人性名義在為民喉舌實際上為了利益在選舉
現在軍中我們不要奢望有多強武力敵人不用打來我們就自亡
我們現在就像在溫室保護的踏離譜 :chr:

yconn2000 發表於 2013-1-12 00:50:17

話說當年大四時, 班上男同學不是在準備考研究所, 就是在準備考預官. 學弟也隨波逐流的在準備預官考試. 一天剛好有機會和一位正在當步排的學長聊了一下, 大致了解他的軍中生活, 當然學長也鼓勵學弟努力準備考試.

直到預官考試當天, 考完上午課程中飯休息時, 忽然一個念頭閃過, 既然當官當兵一樣是兩年, 為什麼不試試看當兵到底能有多操. 馬上下定決心, 下午不回考場, 打電話叫女友出來, 看電影去了.附帶一提, 當年家父是陸軍某處占少將缺上校代處長, 學弟下部隊後故意沒讓他知道, 在剛踢完正步的332營接受銜接教育. 光這幾個月就可以寫一本書了, 以後有空再寫.

想當然預官放榜名落孫山, 還被學校教官較去問話, 為什麼有幾科零分. 隨便應付他就說中午吃壞肚子, 考不下去了.

之後被選上當憲兵並不在學弟計劃之中, 不過從來沒有後悔, 相反的覺得這實在是一生中一個非常成功的決定. 對於人生經驗, 回憶跟自信心都有重大的正面影響. 退伍後跟一些當步排的同學談起當兵生活, 更確定我做了正確的決定. 唯一的疑問是不知道如果當了憲兵排長, 是不是會更好.

對於這事件, 學弟的看法是每個人抗壓性不同, 雖然死者為大, 國家失去一位優秀青年非常可惜, 當事人家庭失去小孩是無法承受之痛, 但是有幾個人的人生能一帆風順, 沒有挫折? 說一句據難聽話, 跳樓只是遲早的事. 軍隊倒楣, 碰上了也沒辦法.

cchen3084 發表於 2013-1-12 11:55:53

在退伍後,從專科同學中才知道一件事.....
班上資深女同學說....:Q
怎麼同學偶...去憲訓中心報到了...當憲兵去....
因為...自己是...."米其林"身材......(怎麼有可能MP??!!):ad:
再來.....當憲兵不說....還去...空特部..憲兵連.....:htwl:
...跳傘去......這...更.....扯.....:cry2:
但...偶...還是...平安退伍了....
在其它文章有提到...同班同梯同連去士官隊的同學...
在下部隊後的近一年後...好像他是在日月潭的駐點主官...
(中部哦...那時偶可在南部曬太陽),自行在外騎摩托車出事...
往生了...
那時快退伍時...被老爸...叫去精神講話....
說...年青人....偶看你當兵前一年...每次回來...
一副想逃兵或自殺的樣子....結果...快退伍了...
還領了..國防部優秀義務役官兵...你當兵...
是..當爽的還是其它啊??....
對學弟來說...這近兩年...在學弟人生中...這很重要....
某種程度上..有成長...有時還很奇怪自己怎麼走過來了....
(還是..陸軍空降特戰司令部)...:drl:
結果...不只是..國防部優秀義務役官兵......
還賺了一部...山葉迅光125機車...(50K)...這也嚇學弟一跳.:chr:

[ 本帖最後由 cchen3084 於 2013-1-12 12:01 編輯 ]

ARMADISE 發表於 2013-1-12 14:39:30

錯誤的政策,所造成的因果牽連關係,大到讓你無法想像,

例如韓國,依舊維持既有的義務役制度,包含部隊的精實度,

這些退伍下來的青年,都是整個社會結構裡的主要份子,

肯學,肯拼,肯做,抗壓性高,韓國目前在亞洲小國中,名列前茅！

反觀台灣,自從役期逐漸縮減之後,整體國力就跟著漸漸衰退,

戰鬥營式的訓練與模式,造就了畏苦怕難,好逸惡勞的習性,

照目前看來,四個月的役期,已成事實,以後,我們整個社會結構,

就是由這些人組成,再也沒有人受過真正部隊的洗禮,

草莓,還有高經濟價值,但草莓族,為國家社會帶來些什麼?

漸漸的,各位會發現,退伍的年輕人,不再按部就班,不再當學徒,

也不再咬著牙,去做辛苦錢多的勞工工作,本國人不做,外勞來搶著做！

光是一個因為騙選票的錯誤兵役制度,就連帶著拖垮整個台灣,

以前退伍,就是大展身手,打拼的開始,賺錢養父母,存錢,結婚生小孩,

各位,看看現在的台灣社會,每個年輕人都光鮮亮麗,用最時尚的3c手機,

貸款買新車,這都是假象,被父母養的人,一堆,20幾歲還跟父母伸手要錢的,一堆,

將來的台灣社會結構,就是靠這些當兵四個月退伍的人來組成,各位覺得呢?

更可怕的是~這些好手好腳,年輕力壯的寶,寧願賺22k,寧願跟父母伸手,也不願志願加入可以領30k起跳的部隊,

大家整天喊失業率居高不下,幾千個國防部釋出的30k職缺,卻乏人問津,因為~畏苦怕難,不想被管,沒有自由,

一個錯誤的兵役制度,會把台灣帶到怎樣的一個絕境?

邱明宗 發表於 2013-1-12 16:46:12